narkom: (Default)
narkom ([personal profile] narkom) wrote2015-10-08 10:16 am

Что, если директор - ИП

Например, у директора зарплата - сотка.
В ПФ, ФСС и ФОМС летит 30%, итого - 130.
На руки ему падает 87.

Расторгаешь с ним трудовой договор.
Предварительно попросив его зарегистрироваться в ИФНС в качестве ИП (доход как объект налогообложения, упрощенка).
Налоговая ставка получается 6%.

Заключаешь с ним гражданско-правовой договор на оказание услуг по управлению бизнесом. Если сумму оплаты по договору установить в 130 000 ру-
блей в месяц (т. е. те самые деньги, которые раньше тратились фирмой на содержание директора), то после уплаты 6%-ного налога у управляющего будет оставаться 122 200 рублей.

Профит - 40,45%:
ИП
Можно его разбить пополам: 110 косариков ИПшнику (+18,85% к зарплате имени трудового договора), и 20 тонн ежемесячно владельцу бизноса.

Да, есть и геморрой: надо его работы ежемесячно закрывать актом, в котором расписывать работы много более конкретно, нежели "оказывал услуги по управлению".
Нюансы и с условиями работы (мобильный, машина, телефон, интернет этц.).
Командировки - по допсоглашению, опять-таки с подробным описанием всей чешуи.
Отпуск и больничный ИПшнику не положены, это оговаривается отдельно.
Есть элементы кувыркалова с печатью и расчетным счетом.

Всё это не очень сложно для коммерса средней руки.
Но если не отполировать все вышеперечисленные моменты, то при очередной налоговой проверке сотрудники ИФНС, сославшись на пункт 2 статьи 170 ГК РФ, признают договор с управляющим ИП притворной сделкой.

Иными словами - налоговой дичайше рвёт пукан, когда они наблюдают такое, и всячески норовят впендюрить штраф за схематоз по снижению налогообложения.

И вот тут мне непонятно.
Какого, собственно, хуя?!

Есть, например, несколько вариантов как платить налоги.
Ты, само собой, выбираешь такой, по которому башляешь меньше.
Это естественно, блеать!
Даже у самого последнего педораса не открывается рот заявить, что ты на упрощёнке, потому что подлый вор и ходорковский.
Все так делают, это правильно.

Однако же вариант с ИПшником - полностью законный.
За совокупный профит - добавляется нихуевый ассортимент рисков, для обеих сторон.
Но, идя по данной траектории, ты обрекаешь себя на оправдания.
Мол, искал нормального директора, но есть только такой.

И если налоговики соблаговолят прислушаться, штрафа не будет.
Иначе - прямое попадание на 30% в фонды, НДФЛ и штрафы от всей суммы.

[identity profile] max-andriyahov.livejournal.com 2015-10-08 07:23 am (UTC)(link)
Пробовали((( огреблись от ифнс. Не любят там шибко умных. Кстати, у варианта есть еще важная мякотка для владельца - лесом идет Трудовой кодекс. Есть задача на месяц, показатели, Акт приемки работ, оплата. И никаких проблем с увольнением, в отличие от.

[identity profile] aslan1488.livejournal.com 2015-10-08 07:26 am (UTC)(link)
потому что, бро, государство живет с того, что доит биз за любой чих. и попытки вывернуть государственные правила, выраженные в нормативных актах, вызывают у государства аки абстрактной сущности абстрактную жопоболь абстрактной жопы. это как если на разборе с реальными пасанами доимый ими коммерс на метле им разъяснит, что они идут на хуй по всем понятиям. и тут всплывает аргумент "а у нас есть полиция, СИЗО и налоговая, а у тебя чо есть? умный самый чтоле? короче, ты должен!"

я так и не могу понять смысл НДС, кроме как "эта наша поляна, хотите здесь чота мутить, башляйте 18% на общее".

[identity profile] mr-formazon.livejournal.com 2015-10-08 07:28 am (UTC)(link)
ИП тоже платит в ПФР и ФСС, но меньше, конечно же
Edited 2015-10-08 07:32 (UTC)

[identity profile] notes4myfamily.livejournal.com 2015-10-08 07:33 am (UTC)(link)
Эвона как!
Ни разу не близко к теме , но утащу в копилочку, спасибо.
(мало ли что в жизни приключается).

Свое дело: внятный и полезный пост

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-10-08 07:37 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] notes4myfamily сослался на вашу запись в своей записи «Свое дело: внятный и полезный пост (http://notes4myfamily.livejournal.com/99364.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Что, если директор - ИП [...]

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-08 07:40 am (UTC)(link)
Дир может идти вообще по патенту, а вы с ним заключает договор абонентского обслуживания.
Бинго!

Что, если директор - ИП

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-10-08 07:57 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] max_andriyahov сослался на вашу запись в своей записи «Что, если директор - ИП (http://economika-i-biz.livejournal.com/28369.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Что, если директор - ИП [...]

[identity profile] repell.livejournal.com 2015-10-08 08:11 am (UTC)(link)
не так то, что по ТК ты обязан заключить с таким работником трудовой договор, потому что он у тебя фактически работает постоянно, имеет четкие обязанности, рабместо и т.д.
тут вариант два - если ты сразу возмешь раотника на гражданско-правовой, тогда получишь штраф и доначисление
а если уволишь и переведешь на ыпе, тогда можешь еще уголовку схлопотать, потому что такой перевод не имеет никакой хозяйственной цели и направлен только на уклонение от уплоты
налоговоики просто не особо чешуца, но мишу ходора именно так усадили 1 раз, потому что у него 10000000 долларовые консультанты херово знали трудовое законодательство

[identity profile] gizl.livejournal.com 2015-10-08 08:17 am (UTC)(link)
ну дак у ифнс в задачах стоит сумма собранных налогов, а не снижение количества нарушений. как лодку назвали, так она и плывет.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-08 08:22 am (UTC)(link)
Договор с директором по этой схеме автоматом признают трудовым, доначислят все вместе и заставят выплатить через суд. После чего ты можешь пиздовать со своими обидами хоть в Страсбург, хоть в Гаагу.

Единственный способ реально сократить издержки на персонал - конвертик. До него и докопаться сложнее, и экономия там куда как более реальная.

А вся налоговая оптимизация идет нахуй после введения в законодательство параметра "притворная сделка". Тебе могут впаять ее хоть за покупку помидор на рынке, мотивировав завышенным или заниженным ценником относительно среднероссийского.

[identity profile] glavbuhdudin.livejournal.com 2015-10-08 10:23 am (UTC)(link)
Для ИФНС ты всегда будешь вороватым коммерсом, уклоняющимся от налогов. Хм, есть такое понятие, изобретенное налоговиками - "недобросовестный налогоплательщик", нигде нет определения кто это такой и по каким критериям его вычислить. Но! Это и не требуется, у налоговиков есть этикет-пистолет со стандартным клеймом - захотят - поставят, а ты беги в суд и доказывай обратное. Кста, в суде тоже есть указилово - наполнять бюджет. Так что - грузите апельсины бочками (бр. Карамазовы)

[identity profile] ap-energo.livejournal.com 2015-10-08 10:36 am (UTC)(link)
может я невнимательно читал, но не увидел суммы которую ИПшник платит в пфр "за себя".
(если з/п меньше чем 377 килорублей за год)

[identity profile] angel-romanoff.livejournal.com 2015-10-08 11:56 am (UTC)(link)
ИП сейчас тоже уже очень, на них столько уже навесили,
что они просто рыдают ...
вот лет 5 назад, это было просто блеск и работали с ИПэшниками
и бабки через ИП обналичивали ...
а сейчас туговато, гайки начинают подкручивать ... аж кровя летит.

[identity profile] Ирина Трещалова (from livejournal.com) 2015-10-08 03:00 pm (UTC)(link)
А кто подписывает все документы, несет ответственность? Если директор не в штате?

[identity profile] tus-u-gin.livejournal.com 2015-10-08 05:50 pm (UTC)(link)
А шо, публика не в курсе, что
1. Денег в стране мало, потому количество решений судебных с ФНС сместилось в пользу последней, потому что денег нет, а надо.
2. Таки уровень работников налоговой подрос. Если 8 лет назад это были куры, которых выгнали из бухгалтерии, то теперь не стыдно и на консультацию туды сходить.
3. ФЗП ФНС на 2016 год формируется из штрафов, которые они соберут. И учитывая предыдущие два пункта, нужно делать соответствующие выводы.
Edited 2015-10-08 17:52 (UTC)

[identity profile] deadmor0z.livejournal.com 2015-10-08 06:14 pm (UTC)(link)
у мя близкий товарисч угрозой убийства упросил своего дира перевести его на ИП, админит.
Профит с 60 "белых" + 20 без налогов, вроде оч не плохо + 30%
На пенсию мы не надеемся)