narkom | Про печати и подписи

Entry tags:

Про печати и подписи

Раньше думал, что подпись главнее.
Кто-то подлечил меня, что техника нынче такова, что по следам авторучки на бумаге может сообщить не только ты был это или нет, но ещё и в каком настроении.
И вроде как давность устанавливается тоже, то есть если ты подмахнул апрельскую доверенность в сентябре, экспертиза выпалит нараз.

Потом пошел учиться, где мне сообщили, что главнее всё-таки печать.
Её оттиск уникален, как отпечаток пальца, и образец сдается в какой-то там архив.
А по подписи, чем короче она - тем сложнее чего-нибудь доказать.

Поэтому хитрые бюрократы и просят многобуков: "с моих слов записано верно" и т.п. - на самом деле им похуй, что, лишь бы побольше, тогда шансов на ошибку или недоразумение меньше.

Практически это значит, что если припереться в суд с договором, могут быть варианты.
Это я уже не говорю о том, что, получая копию договора от контрагента, никто не проверяет устав на предмет полномочий, т.е. является ли подписавший настоящим, честным сварщиком, и несёт ли ответственность за последующий балаган.

Но главный вопрос при этом у меня более другой.
Допустим, я добросовестный.
Но - осторожный.
Получаю, к примеру, печать. Настоящую.
Заказываю через торнеты копию. Рублей 200 чтоле по оттиску это стоит. А то и 150.

Потом ко мне приезжает гонец от контрагента, везет подписанный и опечатанный той стороной договор, 2 копии, 1 моя.
На второй, которая должна храниться у ~~врага~~ контрагента, я прошу расписаться, скажем, прохожего с улицы, причем левой рукой.
Оттиск ставлю второй, запасной печатью. Которая из интернета.

Бережно, не оставляя дополнительных следов на бумаге, передаю изделие курьеру, тот уебывает.
А по договору, скажем, мне кидают 20% (50?) аванса, и рады до соплей, что кто-то работает без 100% пердо платы.
И - ждут.
Естетственно, свежеподписанный на охуенных условиях договор экспертируют только дураки.

Потом звонят мне, а я - кручу фонарики.
Говорю - не знаю вас, дорогие друзья. Совсем.
Но сделаю всё возможное, чтобы помочь вам найти педорасов-мошейников.

Учитель-юрист, с которым я поделился данными мыслями, сказал, что ~~таких гондонов ещё не встречал~~ диагностирует у меня склонности к криминальным проделкам, но слабых мест не обнаружил.

В камменты приглашаются ~~дохуя~~ юристы, призову

aslan1488.

Flat | Top-Level Comments Only

а если и платежные реквизиты в договоре - помоешные?
или это палится?

а вот тут, прежде чем платить бабло, надо проверять куда
твой ИНН на раз проверяется на сайте налоговой
если номер счёта не соответствует ИНН, если в платёжке хоть одна циферка неверная, бабло автоматом вернётся в течение недели
покури на сайте налоговой "проверка контрагента"

Edited 2015-10-07 06:43 (UTC)

Плюсану. Факт получения бабла и его освоения без договора уже сам по себе тянет на 159-ю.

Ну почему - без договора?
Рисуешь более другой договор, откатываешь его печать, ставишь симметричную подпись.

Та версия договора, получается, не более валидная, чем эта, не?

Для более другого договора тебе придется подделать подпись ответственного лица с той стороны. Это проблематично.

Для этого делают заранее дубль, который можно потом продать в оффшор в Якутию, где будут с её помощью потом обналичивать черный нал.
Но за это ебут.
Особо подонки берут под это бомжепаспорт и на него все открывают.
Схема известная, статья тоже.

Ну да.
Все подобного плана схематозы давно известны и, при желании, умело парируются как властями, так и контрагентами. Так что единственный способ наебать честно - принять бабло, оперативно вывести его за кордон и съебаццо в Бразилию.

Правда, ценник подобного рода маневра такой, что объем спизженного должен соответствовать масштабу деятельности Политбюро 2.0. Что пять же практически невозможно без помощи объебываемого контрагента.

Более того, вот это всё можно прямо из Бразилии изначально)

Где много диких абизьян (с). Оттуда тоже выдают. Великобритания не выдает и Япония.

Тут нужно несколько фирм и потом бежать всей шайкой-лейкой, если в лопатнике заимеется бюджет небольшой страны. Однако, найдут-с (с).

Ну, при наличии хороших документов можно отбегать за срок давности. Но нахуйтакжить???

вооот!
наконец-то подтянулись схематозники))

ну так и там подделка, и тут по итогу-то

Поверь мне на слово. Если у тебя на договоре будут обе битые подписи, а у твоего контрагента - только одна, причем твоя, объяснения по этому вопросу ты будешь давать в убэпе. И никто не будет вникать в тонкости, кроме твоих адвокатов.

В СИЗО он будет давать объяснения. Из УБЭПа следак придет и все.

Или даже так, ага...
Для понимания характера деятельности правоохранительных органов можно вспомнить историю малого, который сел на 23(!) г строгача за "неуплату" таможенных сборов в особо крупном. При отсутствии в деле претензий от ФТС, да. Тема эта относится ко временам, когда все делавары в части отношения с государством были глупонаивными, как майские целки (т.е. середина 2000-х примерно), но сам факт впечатляет.

Однако, прецедент же, на который можно и нужно ссылаться в судебном решении. В противном случае подлежит обжалованию.

Хоть и не дохуя юрист, но, кажется, прецедентное право ещё до в полной мере практикуется на нашем краю деревни.

Re: все бумажки - хлам

wwwrebel.livejournal.com - 2015-10-07 09:58 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

narkom.livejournal.com - 2015-10-07 10:33 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

wwwrebel.livejournal.com - 2015-10-07 10:54 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

narkom.livejournal.com - 2015-10-07 11:26 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

wwwrebel.livejournal.com - 2015-10-07 12:02 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

narkom.livejournal.com - 2015-10-07 12:20 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

wwwrebel.livejournal.com - 2015-10-07 12:55 (UTC) - Expand

>>историю малого, который сел на 23(!) г строгача за "неуплату"...

Для симметрии можно привести порядка 100500 историй про чуваков, которые сели запростохуй.
Не знаю я, как этими статистиками пользоваться.

Да никак.
Не влезать в мутные схематозы и не связываться с мудаковатыми ребятами, чо тут еще скажешь. Просто если дело дошло до мусорья, начинается грусть-печаль.

Re: все бумажки - хлам

narkom.livejournal.com - 2015-10-07 09:54 (UTC) - Expand

Re: все бумажки - хлам

shipreck-s.livejournal.com - 2015-10-07 09:55 (UTC) - Expand

Но почему?
У него на своей копии договора честная подпись и печать всего одна: его.
На моей - то же самое, моё.

Моя версия например: сущенок заплатил за услугу, которую я ему оказал, а потом врубил заднюю (по своим интимным причинам), теперь с каких-то хуев требует бабло назад.
Не то чтобы дохуя достоверно, но с т. зр. суда присяжных или чуваков в мантии - заурядное бодание двух эквивалентных обмудков.

Потому что здесь так делаются дела. Такова селяви, в общем. Это тебе не Высокий суд Лондона.

UPD

Из этого. кстати, следует еще одно правило - никогда не иметь серьезных дел с мутными и мудаковатыми ребятами. Дешевле будет.

Edited 2015-10-07 08:57 (UTC)

>>никогда не иметь серьезных дел с мутными и мудаковатыми ребятами

Золотые слова!
Осталось только торировать детектор мудачества и не забывать: добрые, приятные контрагенты в полночь могут обратиться педорасами, что зачастую и делают.

Твое кунфу сильнее, факт.

Если оказал, у тебя должен быть акт приема выполненных работ, подписанный обеими сторонами.

Flat | Top-Level Comments Only