Entry tags:
Про печати и подписи
Раньше думал, что подпись главнее.
Кто-то подлечил меня, что техника нынче такова, что по следам авторучки на бумаге может сообщить не только ты был это или нет, но ещё и в каком настроении.
И вроде как давность устанавливается тоже, то есть если ты подмахнул апрельскую доверенность в сентябре, экспертиза выпалит нараз.
Потом пошел учиться, где мне сообщили, что главнее всё-таки печать.
Её оттиск уникален, как отпечаток пальца, и образец сдается в какой-то там архив.
А по подписи, чем короче она - тем сложнее чего-нибудь доказать.
Поэтому хитрые бюрократы и просят многобуков: "с моих слов записано верно" и т.п. - на самом деле им похуй, что, лишь бы побольше, тогда шансов на ошибку или недоразумение меньше.
Практически это значит, что если припереться в суд с договором, могут быть варианты.
Это я уже не говорю о том, что, получая копию договора от контрагента, никто не проверяет устав на предмет полномочий, т.е. является ли подписавший настоящим, честным сварщиком, и несёт ли ответственность за последующий балаган.
Но главный вопрос при этом у меня более другой.
Допустим, я добросовестный.
Но - осторожный.
Получаю, к примеру, печать. Настоящую.
Заказываю через торнеты копию. Рублей 200 чтоле по оттиску это стоит. А то и 150.
Потом ко мне приезжает гонец от контрагента, везет подписанный и опечатанный той стороной договор, 2 копии, 1 моя.
На второй, которая должна храниться уврага контрагента, я прошу расписаться, скажем, прохожего с улицы, причем левой рукой.
Оттиск ставлю второй, запасной печатью. Которая из интернета.
Бережно, не оставляя дополнительных следов на бумаге, передаю изделие курьеру, тот уебывает.
А по договору, скажем, мне кидают 20% (50?) аванса, и рады до соплей, что кто-то работает без 100% пердо платы.
И - ждут.
Естетственно, свежеподписанный на охуенных условиях договор экспертируют только дураки.
Потом звонят мне, а я - кручу фонарики.
Говорю - не знаю вас, дорогие друзья. Совсем.
Но сделаю всё возможное, чтобы помочь вам найти педорасов-мошейников.
Учитель-юрист, с которым я поделился данными мыслями, сказал, чтотаких гондонов ещё не встречал диагностирует у меня склонности к криминальным проделкам, но слабых мест не обнаружил.
В камменты приглашаютсядохуя юристы, призову
aslan1488.
Кто-то подлечил меня, что техника нынче такова, что по следам авторучки на бумаге может сообщить не только ты был это или нет, но ещё и в каком настроении.
И вроде как давность устанавливается тоже, то есть если ты подмахнул апрельскую доверенность в сентябре, экспертиза выпалит нараз.
Потом пошел учиться, где мне сообщили, что главнее всё-таки печать.
Её оттиск уникален, как отпечаток пальца, и образец сдается в какой-то там архив.
А по подписи, чем короче она - тем сложнее чего-нибудь доказать.
Поэтому хитрые бюрократы и просят многобуков: "с моих слов записано верно" и т.п. - на самом деле им похуй, что, лишь бы побольше, тогда шансов на ошибку или недоразумение меньше.
Практически это значит, что если припереться в суд с договором, могут быть варианты.
Это я уже не говорю о том, что, получая копию договора от контрагента, никто не проверяет устав на предмет полномочий, т.е. является ли подписавший настоящим, честным сварщиком, и несёт ли ответственность за последующий балаган.
Но главный вопрос при этом у меня более другой.
Допустим, я добросовестный.
Но - осторожный.
Получаю, к примеру, печать. Настоящую.
Заказываю через торнеты копию. Рублей 200 чтоле по оттиску это стоит. А то и 150.
Потом ко мне приезжает гонец от контрагента, везет подписанный и опечатанный той стороной договор, 2 копии, 1 моя.
На второй, которая должна храниться у
Оттиск ставлю второй, запасной печатью. Которая из интернета.
Бережно, не оставляя дополнительных следов на бумаге, передаю изделие курьеру, тот уебывает.
А по договору, скажем, мне кидают 20% (50?) аванса, и рады до соплей, что кто-то работает без 100% пердо платы.
И - ждут.
Естетственно, свежеподписанный на охуенных условиях договор экспертируют только дураки.
Потом звонят мне, а я - кручу фонарики.
Говорю - не знаю вас, дорогие друзья. Совсем.
Но сделаю всё возможное, чтобы помочь вам найти педорасов-мошейников.
Учитель-юрист, с которым я поделился данными мыслями, сказал, что
В камменты приглашаются
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Хотя есть у меня два клиента, которых возили в багажнике в лес. Один сразу все отдал, а второму руки битой ломали. Лет десять прошло, сейчас со смехом рассказывают.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
все бумажки - хлам
в платёжке должно быть написано: предоплата 20% по договору №...(или счёту №...)
если деньги принял, в отчётности отразил - или покажи свой вариант договора (а также свой счёт с величиной предоплаты), возвращай бабло или исполняй
Re: все бумажки - хлам
или это палится?
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
Re: все бумажки - хлам
тезка да еще и почти однофамилец в одном чатике со мной!
no subject
с недавних пор (06.04.2015 № 82-ФЗ) вродеб как печать не обязательна для юриков. по желанию
подпись главнее стопудово кмк.
но вопрос не в этом.
ты блеать голословно обвинил всех словами "никто не проверяет". это далеко не так. знаю кучу примеров, включая работу собственного договорного отдела, где это выполняемая рутина.
no subject
Сорян, грубо утрировал.
Помнится, когда закупками занимался, с полсотни договоров пробегало взад и обратно - ни наши юрики/бухи, ни с той стороны - никто не требовал копий уставов и прочих справок из диспансеров.
На мало-мальски крупных цирфах СБ что-то там проверяли или делали вид, а на паре сотен тыщ рубля - всем некогда.
Про ФЗ - принял, покурю, спасибо.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
или ещё какой схематоз
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Деньги по суду вернуть должен будешь так как по факту услуг никаких не окпзал
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
По экспертизе с подписями ты полностью прав. Не знаю про срок давности, но если подпись не твоя - договор признают фиктивным. Сейчас, вон, Сбер ищет того, кто расписался за Аршавина и освоил некислый кредит:))) Хотя там все ясно из контекста, гы.
По печатям сложнее. Сделать макет любой сложности по оттиску при желании можно очень качественно. Стоить это, правда, будет не 150 и даже не 500 р, а ближе тыщам к трем. Совсем замечательно, когда в твоем распоряжении имеется тот же макет (графический файл), по которому делалась оригинальная печать конторы. Оттиск изготовленной по нему печати хуй отличишь от оттиска оригинала. Поэтому как раз вопрос печати с точки зрения подделок (но не с точки зрения судебных разборок!) вторичен.
По поводу реестра печатей, куда оттиски сдают. Эта хуета имела место быть 15 лет назад, но уже 10 лет назад я о ней ничего не слышал. Во всяком случае, свое первое ООО от 2006 г я "опечатывал" без всякой сдачи оттисков, а печати для последующих вообще делал сам, на лазере у знакомого. Аппаратура для производства печатей, кстати, сейчас стоит копейки - тыщ за 100 купить можно точно.
По поводу схемы мутилова, что ты обрисовал. Сам факт принятия безналичного платежа означает, что ты либо принимаешь обязательства по договору, реквизиты которого указаны в основании платежа, либо просто пиздишь эти бабки. Соответственно, если с тебя их требуют назад, то придется отдать. Потому что за этим последует или криминал, или УД по 159-й. В общем, такое тупое кидалово в одностороннем порядке просто невозможно. Для этого надо, чтобы твой контрагент очень хотел быть кинутым, причем настолько, что по факту пропажи денег не предпринимал вообще никаких действий, кроме пары писем с просьбой вернуть спизженное, отправленных почтой роисси на
деревню к дедушкетвой юрадрес.no subject
Оттиски не сдают, это тоже верно.
Наборные штампы для изготовления печатей стоят сейчас впополам дешевле, вообще копейки.
Статья и результат - тоже верно.
Бинго!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Молоток судьи - Тюк!
no subject
Основание по бабкам только придумать посерьезнее.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
С другой стороны - мож через миллионы экспертизок и выяснится, что это состав статьи "мошенство" и заедете вы как честный орестант вот в эти вот тюрьмы.
Ещё проще, я вам кричу, организовать ОООшку помоешного толка и продавать по предоплате всякую всячину други ООООшкам.
Затевать суд-муд с нулевыми перспективами за 25К врядли кто станет и связи с вами лично особо никакой. Кроме хостингов\шмостингов.
no subject
Если всё хорошо, то damage=0.
А если что-то пойдёт не так - появляются шансы не то чтобы отскочить полностью в белом, но по крайней мере потянуть резину и/или усилить переговорную позицию.
Все 100% верно
Re: Все 100% верно
Re: Все 100% верно
Re: Все 100% верно
no subject
По теме - а зачем такая ебля? Если ты нашел лоха, который платит на любые реквизиты любой конторы - так дай ему сразу обнальную помойку, забери нал и не мучайся. А если не нашел - то, как выше упоминалось, платежка у твоего друга всегда останется.
Можно даже проще - ты его на хуй шлешь наутро, а он бабло обратно, как ошибочно перечисленное, заворачивает.
no subject
от контекста сильно зависит
сейчас, кмк, все хотят только по предоплате, ибо кризис
другое дело, что на рынке полно вариантов)
>>а зачем такая ебля?
http://narkom.livejournal.com/240307.html?thread=3433139#t3433139
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Опять нихуяшеньки непонятный псто!!!11
no subject
Сообщите, пожалуйста, как продвигается продвижение косметики из собак.
В случае локальных успехов готов возглавить офес в своих краях на взаимовыгодных условеях!
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Напомнило
Re: Напомнило
Re: Напомнило
Re: Напомнило
Re: Напомнило
Re: Напомнило
no subject
no subject
no subject
Ну а когда работал на одну серьёзную компанию, так там пока СБ не убедится, что с контрагента по суду предоплату получить будет не проблема никаких предоплат не посылалось.
no subject