Про парковки

[narkom]

В европах паркуются



Не то чтобы всякий раз.
Но так - нормально, блеать.
Сзади у задней машины порадка 400мм места, но, как видим, это всем похуй.
Никто не исходит на повидло, не рвёт жопную шерсть и не подкидывает её в атмосферу кучевыми облакаме.

Потому что бамперы для того и придуманы, нахуй!
Чтобы ими касаться, тереться, коммуницировать.

Почему у нас иначе?
Я не знаю.
У нас - это там, где ещё 20 лет статус автомобилевладельца имел 2 положения: машина ЕСТЬ/ машины НЕТ (любая, абсолютно любая иномарка приравнивалась к нынешним бентли или майбах, и из статистики вычеркивается как пренебрежимая).
10 лет назад +/- деление пошло на наши/иномарки, и лет 5 назад (плюс-минус) обладатели неновых авто превратились в отребье, чьмо, говно, подзалупную перхоть.

Что творится в тех краях, где автомобили всегда были хорошими?

Пробаяню табличкой из руавты:


Нужны ли к ней комментарии?
На мой взгляд, нет.

Что, например, говорит мой товарищ Миша, перманентно живущий в Голландии?
Что в районах с богатыми людьми вдоль дорог стоят примусы и поло о 8-12 годах.

Где стоят более дорогие машины?
Правильно, в кварталах с временным муниципальным жильем, там, где приезжие ждут постоянного жилья.

На чем ездит в Париже помощница человека из верхней части списка форбс?
Она ездит на машине смарт (в наших краях её и за машину-то никто не считает).
Бьёт ли это по чьему-любо престижу?
Нет, никогда.

Примеров могу добавить ещё пару дюжин, как и два первых - про знакомых вживую людей, и все они про одно.

Откуда на родине ни с хуя колосится культ новой машины (больше 2 лет= всё, старая, блеать! на выкид) и пышно благоухает цыганщина на тему царапок на бампере, с которыми машина немедленно эвакуируется в полную перекраску - ай хузнт.
Уверен, что данная метаморфоза, как и всякая другая парадоксальная нелепица, будет тщательно препарироваться потомкаме, и я от души пожелаю им в этом нелегком деле удачи.

Comments

[narkom.livejournal.com]

>>Машина в возрасте старше 3-5 лет - не позволяет.

имею противоположное мнение, например
езжу на машине из прошлого века, что твой европеец (см. таблицу в сабже)
веду расчёты затрат по ней
всё просто и понятно
при среднем пробеге 30.000 км 1 километр обходится примерно в 4 рубля и 70 копеек
если считать вообще всё

При новой машине предсказуемость падает до нулевой, зато экспоненциально растут вливания, этого я тоже откушал богато.
При аналогичной системе калькуляции расходов менее 8 рублей за 1 км не обходится никакая новая машина, увы.
Что, как ни крути, а продолжение парадокса.

>>Поэтому перед продажей ее в любом случае придется делать.
Заново не соглашусь.
Ремонт не продаётся (с) заповедь

Например, машина с царапинками продается за 100 рублей и имеет фидбек в виде просмотров, прозвонов.
То есть - рано или поздно продастся (особенно если продавать в январе)
Хозяин делает ремонт за 40 и продает максимум за 120.

Несмотря на третью свежесть этой самой заповеди, тем не менее 99 из 100 делают именно так.
По, повторюсь, ускользающиим причинам.

>>рассекающих на пепелацах размером с пудреницу
речь о Париже, где лимит 50 (на прямых 70), и он строг
ценность, связанная с возможностью парковаться поперек дороги, представляется хозяйке много более ценной, полагаю я

[tayeshaddar.livejournal.com]

>>1 километр обходится примерно в 4 рубля и 70 копеек
Вот давно хотел увидеть какую-то такую цифру. Какой автомобиль, кстати?

Поделюсь своей цифрой: велосипед любителского уровня был взят примерно за 15 штук, эксплуатировался года 4, потерял примерно полцены, имел 2 ТО и одну замену резины, намотал 7 тыщ км.
(15000/2+3000+1500+2000)/7000=2 рубля на километр, примерно. Можно разными способами скосить стоимость техобслуживания, но миф о нулевой стоимости езды на велосипеде (бензин же не жрёт!) выдаёт толпу не владеющей экономикой даже в рамках школьного курса людей.
Это я ещё трудочасы свои считал как бесплатные, что тоже грубая ошибка)

[narkom.livejournal.com]

прикидывал велосипедную экономику тоже - ебанически дорого получалось и у меня
и секс с хранением его без гаража и прочего - отталкивающ, но это опять мои персональные заёбы

[tayeshaddar.livejournal.com]

Экономии реально немного, разве что посчитать как замену спортзала или иного сжигателя жира.
Удовольствие бесценно, потому не считаю. Но в наших краях сезон без снега - максимум полгода.

Про хранение - жил на четырёх квартирах, в зависимости от планировки затащить-вытащить бывает и удобно, и сродни камасутре в запорожце; на зиму можно разобрать до рамы и относительно компактно убрать в шкаф (габариты примерно 140*70*20 см). На любителя дело, да. При наличии гаража, сарая, хоть какой-то будки или широкой прихожей можно довольно удобно устроиться.

[narkom.livejournal.com]

>>Удовольствие бесценно

Именно!
Некалькулируемо никак.
И каждому - своё.
Граф вон ездит на штуковине, которую увидишь живьём однажды - и никогда не забудешь.
И ему нравится.
И сколько обходится километр - в другой совершенно плоскости постановка.

Мне по душе утилитарное, малоприметное, чтобы я месяцами не лазил ни под капот, ни в багажник.
И нашёл себе своё.

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>если считать вообще всё

Ты считаешь ПО ФАКТУ. Если у тебя небольшой годовой пробег и достаточно удачная машина, то ее эксплуатация действительно будет дешевле новой. А потом ты можешь попасть на переборку мотора или коробки, и вся твоя экономия пойдет лесом. На гарантийных машинах это будет уже не твой триппер, а проблемы завода-изготовителя.

>>>При новой машине предсказуемость падает до нулевой

Во-первых, есть интернет. При покупке машины, продержавшейся на конвеере хотя бы год, уже можно найти специфическую статистику по поломкам. И, в любом случае, это будут не твои проблемы, ибо гарантия.

>>>Ремонт не продаётся

Точно. Продается техническое состояние машины, в тч по кузову. Если оно херовое, продавать ты будешь либо за гроши, либо очень долго. Особенно в такие времена, как сейчас.

[narkom.livejournal.com]

>>А потом ты можешь попасть на переборку мотора или коробки, и вся твоя экономия пойдет лесом.

Я было тоже так думал, однако же - это не так.
Замена двигателя целиком, тем более замена коробки - обойдутся в прайс 4-5 ТО в дилерском центре, в котором якобы меняют масло, фильтры, обнюхивают тормоза.

Отдельная засада ещё и в том, что новые машины ломаются чаще и тотальнее своих более взрослых аналогов.
Это я не про сферу в вакууме - мог бы прикрепить любое количество примеров из жизни офлайн, ибо мониторю тему по мере сил.

>> На гарантийных машинах это будет уже не твой триппер
>> И, в любом случае, это будут не твои проблемы, ибо гарантия.

Тут уже чрезвычайное лукавство какое-то.
У меня камрад на мазде-6 выявил дефект цилиндра, через что - гарантийную замену двигла.
Так вот по итогу этот двигатель было быстрее изобрести, не говоря про купить на свои и интегрировать.
И так 99,5% гарантийных случаев.
Даже если бы было всего 90% - я не согласен.

Случаи, когда в замене по гарантии откзывают, приглащая в суд - не будем тут разбирать, ибо при любом из раскладов это хуже, чем самый сложный ремонт самой старой машины.
Хотя их - до ебени матери.

>>Если оно херовое
старая машина не дешевеет - по сравнению с новой
зачастую даже и дорожает - в абсолютных цифрах

продавать машину в херовом состоянии дешево - много легче, чем в нормальном состоянии за нормальные деньги
с квартирами, кстати, тот же алгоритм - не надо перед продажей менять окна и ремонтировать, это неизбежный финансовый прогар

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>обойдутся в прайс 4-5 ТО в дилерском центре

На эти бабки ты купишь мотор с помойки, который тебе то ли встанет, то ли нет, и непонятно, сколько проходит. Я все это уже видел. Купленная на разборке коробка не встала из-за разного диаметра валов, хотя все каталоги указывали на то, что она подходила. Другая коробка отходила 40К и заклинилась к чертовой матери, после чего ебля пошла по второму кругу. Для чела с кучей лишнего времени и желанием поипать себе моск - это вполне себе в пространстве решений. Но нормальный человек, кмк, в эти игры играть не будет.

>>> в котором якобы меняют

Это старая пугалка, из того же ряда, что официалы не хотят менять запчасть, потому что они типа платят из своего кармана.

>>>И так 99,5% гарантийных случаев

Извини, но это ерунда. У меня на всех моих машинах было не менее 5 гарантийных случаев, включая такую хуйню, как сопливящиеся патрубки, на которые гаражники сказали "забей, они все текут". Официалы меняли их по первому обращению. Даже довольно неоднозначные вопросы типа стука в рейке Пассата моего братана на 90К пробега - и то решили путем замены сабжа, без особой вони. У тестя на одной из машин (тоже шкоды) на гарантийном периоде потек сальник коробки. Заменили также без вопросов.

У меня, извини, обнаруживали и меняли по гарантии то, на что в гаражах клали с прибором. Типа косячных контактных групп противотуманок, которые вроде как когда-то иногда не включались. А занешь, почему? Потому что дилерам за все эти работы ПЛАТИТ ЗАВОД.

Мне достоверно известна история одного деда, который купил с рук трехлетний ку-5 с серьезным косяком - жором масла, чота по литру на 500 км. Предыдущая хозяйка, девочка-припевочка из мажоров, отдала деду полный комплект доков от официалов, в одном из которых значилась гарантийная замена мотора! Но гарантия-то на тот момент была уже тю-тю. Дед поехал к официалам, дававшим рекомендацию. Те обратились на завод, и завод подтвердил замену. Ага, в постгарантийный период.

Заменили мотор, епта! По гарантии, нах! Которая на момент замены кончилась, билят! Так что давай не будем рассказывать сказки про страшных официалов.

>>>старая машина не дешевеет - по сравнению с новой

Старше семи лет - да, не дешевеет. Там все по состоянию. Это единственный ее бонус.

[narkom.livejournal.com]

>>На эти бабки ты купишь ..., который тебе то ли встанет, то ли нет

Я куплю то, что выберу сам, имея возможность мало-мальски контролировать происходящее.

>>Это старая пугалка
Я умею считать в столбик, и мне не нравится, из чего складываются цифры ТО, и их итог.
У меня получается ровно вдвое дешевле, с теми же ингридиентами, если без кроилова.
Лично сам ловил их на подлом наебалове, буквы камментом выше - не фантазии.

>>Так что давай не будем рассказывать сказки про страшных официалов.
здесь было 146 историй про отношения мои, друзей и родственников с официалами, оставлю одну, самую первую, которой овер 11 лет: коллега купил лачетти в лизинг (тогда я узнал, что такое лизинг), едущий перед ним а/м "москвич" подбросил дорожный люк, хитрым образом наехав на него, а камрад поймал его брюхом, удачно.
Машина, которая стоила овер $13000, стала стоить $3500 (это он приценивался для понимания глубин).
Ждал замены, т.е. ремонта 8 (восемь) месяцев, не имея возможности скинуть её к хуям и забыть, как страшный сон.

Дичайше рад, например, что бывают расклады и удачнее.
Я про такие тоже слышу время от времени, но гораздо реже, чем про то, что страхуешься у знакомого страховщика 8 лет подряд, имеешь стутус илитного клиента, и потом ждешь вместо недели месяцы, возвращают хуйню с потёками, которую приходится переделывать, тратя нервы.

СОО "Руавто" полно историями подобного рода от живых людей, если взгуглить его под правильным углом, можно читать что 1000 и 1 ночь.
Бывает, что встречаются и довольные.

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>имея возможность мало-мальски контролировать происходящее

Контролировать? Хм... Это надо разбираться во всех деталях работ. Я не разбираюсь, и для меня этот контроль - как собаке пятая нога.

>>>и мне не нравится, из чего складываются цифры ТО

Мне тоже не нравится. Особенно с учетом того, что в гаражах в два раза дешевле. Только надо иметь в виду, что за работу свою гаражи нихера не отвечают. Мне раз печку меняли на одной из некроаудей в студенческие времена. Поменяли, а она еле греет! Выяснилось, что долбоебы перепутали каталожные номера, и воткнули мне радиатор для стран, блять, персидского залива! Менять отказались, понятное дело. И ты хрен на них нажмешь.

Официалы дают кучу бумажек, согласно которым они несут юридическую ответственность. Мастера официалов можно выебать, если знать как. Можно судиться, в конце концов. С кузьмичем из гаража такой фокус не пройдет. Максимум, что ты можешь сделать - это больше не приезжать к нему.

Я, со своей стороны, считаю, что статистика из шести машин моей семьи, купленных новыми и проданных в двух-трех летнем возрасте, вполне исчерпывающая, чтобы сделать выводы об официалах вага, и о гарантии, и работе страховки (росно-альянс). У которой я, кстати, нихера не вип-клиент. Просто она нормально работает, вот и все.

[narkom.livejournal.com]

>>Это надо разбираться во всех деталях работ

отнюдь!
Если что-то поломается, я возвращаюсь, и прошу продолжить до полного успеха, ровно так, как с официалами, но без предварительного взноса.
Признаюсь: бывало такое несколько раз.
Делали не то чтобы недобросовестно, но приходилось доделывать.

>>Только надо иметь в виду, что за работу свою гаражи нихера не отвечают.
Это почему так?

В моей лично практике чаще всего доделывают спокойно, молча, без очереди.
И да, по пути от "официалов" к "гаражам" есть ещё кое-какие опции;)

>>и воткнули мне радиатор для стран, блять, персидского залива!
такое бывает
у меня каталожные номера не всегда соответствуют, но это расплата за экзотичность машины, я большой мальчик и это мой риск
деталь снимается, возвращается взад, исходное положение:)

>>Официалы дают кучу бумажек, согласно которым они несут юридическую ответственность.
Это далеко не всегда так.
На практике то есть.
Рад, что ваговцы заработали себе репутацию, не подразумевающую альтернатив.

>>Мастера официалов можно выебать, если знать как. Можно судиться, в конце концов. С кузьмичем из гаража такой фокус не пройдет.

Вооот!
К официалам ты приедешь по-любому, а кузьмичу - то ли да, то ли нет.
Поэтому кузьмичу приходится пилить сервис лучше, чем у официалов по соотношению цена-качество.
Например, электрик, к которому я катаюсь 12 лет, работает без рекламы и объявлений, только сарафанное радио, и всё время очередь.
У официалов конктретный исполнитель видит тебя, как правило, раз в жизни. Может, два.

А мне нравятся места, где мою машину помнят.

>>Я, со своей стороны, считаю что статистика из... вполне исчерпывающая
Я, в свою очередь, свою тоже не навязываю.
Зависимость от официалов меня категорически не устраивает.
Когда мне надо подключать юриста, чтобы за вменяемые (200 евро) деньги поставить автозапуск и не слететь с гарантии, меня это не устраивает категорически.
Это ещё один эпизод из моей - невыдуманной - практики.

[shipreck-s.livejournal.com]

>>>К официалам ты приедешь по-любому, а кузьмичу - то ли да, то ли нет.

Слушай, ну официалов Шкоды на Москву - штук 30. Не нравятся эти - вот там еще более другие. Я понимаю там, какой-нибудь усть-ужопинск. Но там и гаражных сервисов по иномаркам не так чтобы много.

>>>Это далеко не всегда так.

Ну да. Если иметь дело с корейцами (особенно в середине 2000-х), китайцами и прочим ВАЗом, то возможны варианты. Бренды для белых людей в эти игры не играют. У меня жена работала в Форде, Тойоте и Ягуар-Лендровере, на низовых должностях. Персонал там дерут как сидоровых коз. Выходное анкетирование клиента дилером - основание для штрафа/премирования сотрудников. Опездолов, не умеющих руками/языком, в зависимости от занимаемой должности - выпизживают на вольный воздух только в путь.

Но все это было, повторюсь, после 2008-го, когда рынок авто рухнул в два раза, и у официалов очень жестко стало с конкуренцией за ТО. Тут-то многие и научились работать как надо.

Короче, резюмируя наш супер-содержательный спор, должен с тобой согласиться: дело это во многом религиозное. Кто-то любит омлет, а кто-то - свиной хрящик.

[narkom.livejournal.com]

>>резюмируя наш супер-содержательный спор

в такие минуты я дико рад, например
не потому, что люблю спор ради спора

знакомые в ебло люди знают тебя как облупленного и редко вываливают всё, что на душе, опасаясь конфликта и всческих там последствий

а в уютненьком всё иначе: заанонимированные люди, кмк, много искреннее, и получить неискаженную лицеприятием реакцию гораздо легче

что очень ценно
для меня

[shipreck-s.livejournal.com]

Я рад, что составил тебе компанию:)))

[narkom.livejournal.com]

Лайквайзно)