Что, если директор - ИП

[narkom]

Например, у директора зарплата - сотка.
В ПФ, ФСС и ФОМС летит 30%, итого - 130.
На руки ему падает 87.

Расторгаешь с ним трудовой договор.
Предварительно попросив его зарегистрироваться в ИФНС в качестве ИП (доход как объект налогообложения, упрощенка).
Налоговая ставка получается 6%.

Заключаешь с ним гражданско-правовой договор на оказание услуг по управлению бизнесом. Если сумму оплаты по договору установить в 130 000 ру-
блей в месяц (т. е. те самые деньги, которые раньше тратились фирмой на содержание директора), то после уплаты 6%-ного налога у управляющего будет оставаться 122 200 рублей.

Профит - 40,45%:

Можно его разбить пополам: 110 косариков ИПшнику (+18,85% к зарплате имени трудового договора), и 20 тонн ежемесячно владельцу бизноса.

Да, есть и геморрой: надо его работы ежемесячно закрывать актом, в котором расписывать работы много более конкретно, нежели "оказывал услуги по управлению".
Нюансы и с условиями работы (мобильный, машина, телефон, интернет этц.).
Командировки - по допсоглашению, опять-таки с подробным описанием всей чешуи.
Отпуск и больничный ИПшнику не положены, это оговаривается отдельно.
Есть элементы кувыркалова с печатью и расчетным счетом.

Всё это не очень сложно для коммерса средней руки.
Но если не отполировать все вышеперечисленные моменты, то при очередной налоговой проверке сотрудники ИФНС, сославшись на пункт 2 статьи 170 ГК РФ, признают договор с управляющим ИП притворной сделкой.

Иными словами - налоговой дичайше рвёт пукан, когда они наблюдают такое, и всячески норовят впендюрить штраф за схематоз по снижению налогообложения.

И вот тут мне непонятно.
Какого, собственно, хуя?!

Есть, например, несколько вариантов как платить налоги.
Ты, само собой, выбираешь такой, по которому башляешь меньше.
Это естественно, блеать!
Даже у самого последнего педораса не открывается рот заявить, что ты на упрощёнке, потому что подлый вор и ходорковский.
Все так делают, это правильно.

Однако же вариант с ИПшником - полностью законный.
За совокупный профит - добавляется нихуевый ассортимент рисков, для обеих сторон.
Но, идя по данной траектории, ты обрекаешь себя на оправдания.
Мол, искал нормального директора, но есть только такой.

И если налоговики соблаговолят прислушаться, штрафа не будет.
Иначе - прямое попадание на 30% в фонды, НДФЛ и штрафы от всей суммы.

Comments

[narkom.livejournal.com]

Бро, где ж ты был всё это время!

>>если фактические правоотношения сторон являются трудовыми

Правильно ли я понимаю, что это не просто какой-ты хуй оборонит в коридоре "поцоны, гасим его, он походу сука тут не тот, за кого себя выдает, а настоящий директор"?
это ведь надо доказать (смешное слово)?

[aslan1488.livejournal.com]

Рабочее время, правила внутреннего трудового распорядка, отпуск-хуетпуск, рабоче место, прэмирование и прочая ебота, читай - условия трудового договора. Т.е. если выясниццо, что организация взяла и выдала ИПшнегу прэмию к новому году, нопример - это плохо. И, поверь, тебе один хуй придется доказывать, что ты прав, и, скорее всего, через ссут, когда к тебе придет какой-нибудь поц из ГИТ/налоговой/прокуратуры/и т.д. В итоге наебешься и напляшешься. У меня из-за решения одному пидарасу не платить при увольнении то, что пидарас возжелал, печет уже второй год. Буквально пол-часа назад звонили из суска, предлагают прийти забрать доки, изъятые для бух.экспертизы. В итоге это стоило нервов, чота вроде 5к за какую-то административку, качелей с ГИТ, прокуратурой, мусорами и следствием, но в итоге хуй этому пидарасу по всему рылу, а не 60к. тем более, что права на эти 60к этот плуг ебаный не имел. Требование госоргана взять и сделать так, как ему хочется, не означает законность данного требования. Хотя требовать они будут. И в рот их ебать, между нами.

[narkom.livejournal.com]

Весело как у вас)

[aslan1488.livejournal.com]

трудовые будни, чо))) зато со следующей недели я в отпуске)))

[repell.livejournal.com]

Я тебе короче сформулирую что он написал - без трудового договора не будет признаков трудовых взаимоотношений ни у кого вообще - ни дисциплины, ни распорядка, ни установленного рабдня и т.д.
что было первым как грица - курица или яйцо? :-)

[narkom.livejournal.com]

Если я правильно читать руске, причинно-следственная связь диаметральная от слова наоборот, и вполне односторонняя.

А так мы допиздимся до того, что пиццевоз, пахнущий колбасой на ресэпшон тоже неебаца трудовой работник: хуле, в промежутке между 9 и 18 находится в офисе, ебальник сосредоточенный, явно не развлекается тут.

[repell.livejournal.com]

От чего и куда диаметрально противоположная? я уже запутался :-)

а пиццевоз утебя на рецепшоне не тусует постоянно, он пицу розвозит, и никаких функций в твоей организации ваще не выполняет

[narkom.livejournal.com]

Постоянно - это сколько? 20 минут в месяц? В день? В час?

Сколько функций надо добавить пиццевозу, чтобы мне стало пора его трудонанимать? Если он польет цветы - еще рано, а вымоет пол - уже пора?

[repell.livejournal.com]

когда вы договоритесь что он будет делать на постоянной основе, где, и сколько ты будешь ему за это уплочивать.

[narkom.livejournal.com]

Да ну нахуй.

Аутсорсинговые бухи бухят, айтишнеги айтят, клининг-менеджеры убираются, платим мы им за постоянные услуги, и в штат их нам ни один дажы самый опизденевшый налоговик не запхает.

[repell.livejournal.com]

наприме - аутсорсинговый бух сидит у тебя в офисе, выписывает счета и отгрузки, делает все доки, каждое утро показывает директору выписку и уплочивает счета поставщиков через клиент-банк?

[narkom.livejournal.com]

За отгрузки не скажу, у нас не отгрузочное бюро, а командировками занимается полдюжина маринок 168 часов в месяц, в моем здании, адинэс, серный кумар, русское рвдио - все включено.

Предвидя следующий вопрос: айтишнеги на одном этаже с бухами.
Ставят мне принтер и налаживают учетку. При этом их трудовые книжки у них пиздец как далеко от моей складированы, ибо юрлицо моему не роднее, чем твое.

[repell.livejournal.com]

То есть намой вопрос ты ответил "нет, это не так".
Разницу между подрядчиком и работником улавливаешь теперь?
кстати,в итоге там-то у них трудовой договор есть, просто они вам закрывают участок, и кроме вас фигачат еще мошт по десятку контор каждая маринка.

[narkom.livejournal.com]

То есть намой вопрос ты ответил "нет, это не так".

Бля ёба я только в девятом часу понял, что это ты троллишь меня вот так затейливо ((

На твой вопрос ответ категорическое да, если тебя обескураживают более 2 букв, скопленных одном месте.

Про разницу искренне не понял, вансморэ; у нас нет трудовых догоровов с теми, кто делает всю ту работу, которую во многих других конторах делают штатные сотрудники.

Сосредоточься плз: 168 часов=фултайм, маринки из дня в день одни и те же уже который год.
Бухгалтерия - не наш бизнес , и айти, и клининг, это сторонние люди делают.
Так сейчас дохуя где.

А сидят они локоть к локтю с наме, чего, судя по твоим вопросам выше, ты не дохуя и допускал.

Что трудовой договор у них есть - ясен хуй.
Что трудовой договор подписан моим генералом - нет пути.

[repell.livejournal.com]

И ты разницу не улавливаешь между подрядом юрлицу, который своих работников с трудовыми договорами направляет вам на участок, и ИП, который у вас фактически выполняет работу как работник, но называется ИП и не плотит взносы???
Я тебе еще один вещ скажу - если маринки вот так у вас сидят постоянно и работают фактически у вас, и ничем другим не занимаются, то если выясница такая шляпа, что подрядчик сука не плотит взносы по ипешной схеме, то все это говно могут именно вам вменить.

[narkom.livejournal.com]

Хуясе поворот: я думал, чесгря, что, стартанув с пиццевоза, ты меня пытаешься убедить, что все, кто у нас что-то делают постоянно (там ведь было это слово), должны быть непременно сконтрактованы с нами трудовым контрактом.

Рад, что мы установили, что это не так.

Сомневаюсь, что наши маринки -ипэшницы, скорее даже исключаю.

Но думаю, что если их разбить на штуки и списывать по 10 часов в неделю на каждое обслуживаемое юрло, соблюдая тонкости, описанные в сабже, можно сыка номить.

Для верности переспав с налоговичкой, или приобретя ей на память о встрече биркин с немного сваровски.

[repell.livejournal.com]

скажем так, налоговичкам нужно чтобы кто-то плотил взносы
вы вот плотите компашке за маринок, они из этихбабок плотят всю хурму, считая ихние взносы
то есть вы плотите их взносы полностьюили частично, всё акеееей

а такто с налоговичкой о чом угодно можно договорица, но лучше деньгами, хоть и ссут :-)

[repell.livejournal.com]

к стати, если попадеца упоротоая налоговичка, то при описанных тобой раскладах, когда маринки сидят у вас и занимаются только вами полный день, она может таки вкатить вам трудовые отношения
особенно если будет опросы от маринок, гд еони скажут что работают у вас, а плотит вон тот дядя
доначислит, план выполнит, а дальше трава не расти - судитесь
это причем не гиблая позиция для фнс

[narkom.livejournal.com]

Не, за наших я спокоин: участие прайсвотерхаус куперз и общие суммы налоговых отчислений позволяют думать, что иные из проверятелей закроют глаза даже на бесследное исчезновение пары маринок как таковых, с колготками и лаками для ногтей.

[repell.livejournal.com]

на прайсватерхаузы все скопом налоговички плюют и гогочут в лицо, дескать все эти ваши аудиты можете повесить в переговорной в красном уголке для красоты :-) они даже разозлицамогут если им тыкать этим

а вот хорошая налоговая нагрузка - это реально довод
фактически фнс зуб дает что к тем кто плотит не придут
конечно тут вилы выходят - деващкам надо план, и им легче найти добропорядочных и попытаца их пощипать, но ща на уровне руковоцтва наложки это решается реально разговором - ну вы чо, мы же и так плотим!
хотя раньше им ваще было срать на все сколько ты там плотишь, но потом они перестали сук пилить :-)

[narkom.livejournal.com]

Я к тому про пивиси, что эфемерных ипэшников у нас не водится.

Я вот сейчас занимаюсь заводом (это один из проектов), так вот на другом конце страны хотят строить его аналог, и обсуждают создание свободной экономической зоны под него, а то он дороговат и может не взлететь.

И вчерашний именинник - не совсем посторонний структуре персонаж)

Это я не повыебываться, а к тому що допускаю, что налоговая записывается на прием, когда нам удобнее.