narkom: (Default)
narkom ([personal profile] narkom) wrote2015-10-07 08:56 am

Про печати и подписи

Раньше думал, что подпись главнее.
Кто-то подлечил меня, что техника нынче такова, что по следам авторучки на бумаге может сообщить не только ты был это или нет, но ещё и в каком настроении.
И вроде как давность устанавливается тоже, то есть если ты подмахнул апрельскую доверенность в сентябре, экспертиза выпалит нараз.

Потом пошел учиться, где мне сообщили, что главнее всё-таки печать.
Её оттиск уникален, как отпечаток пальца, и образец сдается в какой-то там архив.
А по подписи, чем короче она - тем сложнее чего-нибудь доказать.

Поэтому хитрые бюрократы и просят многобуков: "с моих слов записано верно" и т.п. - на самом деле им похуй, что, лишь бы побольше, тогда шансов на ошибку или недоразумение меньше.

Практически это значит, что если припереться в суд с договором, могут быть варианты.
Это я уже не говорю о том, что, получая копию договора от контрагента, никто не проверяет устав на предмет полномочий, т.е. является ли подписавший настоящим, честным сварщиком, и несёт ли ответственность за последующий балаган.

Но главный вопрос при этом у меня более другой.
Допустим, я добросовестный.
Но - осторожный.
Получаю, к примеру, печать. Настоящую.
Заказываю через торнеты копию. Рублей 200 чтоле по оттиску это стоит. А то и 150.

Потом ко мне приезжает гонец от контрагента, везет подписанный и опечатанный той стороной договор, 2 копии, 1 моя.
На второй, которая должна храниться у врага контрагента, я прошу расписаться, скажем, прохожего с улицы, причем левой рукой.
Оттиск ставлю второй, запасной печатью. Которая из интернета.

Бережно, не оставляя дополнительных следов на бумаге, передаю изделие курьеру, тот уебывает.
А по договору, скажем, мне кидают 20% (50?) аванса, и рады до соплей, что кто-то работает без 100% пердо платы.
И - ждут.
Естетственно, свежеподписанный на охуенных условиях договор экспертируют только дураки.

Потом звонят мне, а я - кручу фонарики.
Говорю - не знаю вас, дорогие друзья. Совсем.
Но сделаю всё возможное, чтобы помочь вам найти педорасов-мошейников.

Учитель-юрист, с которым я поделился данными мыслями, сказал, что таких гондонов ещё не встречал диагностирует у меня склонности к криминальным проделкам, но слабых мест не обнаружил.

В камменты приглашаются дохуя юристы, призову [livejournal.com profile] aslan1488.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 09:53 am (UTC)(link)
А компенсацию с него вынуть удалось?
И состояние оборудования после года простоя?

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 10:03 am (UTC)(link)
Оборудование и так было оторви да выкинь - учредитель банкротился и собирался продавать его по демпинговым ценам - на состояние не подавали. В итоге противная сторона пошла на мировую, чтобы избежать штрафа и судебных издержек, сверх матценностей имел место быть моральный вред по ГК, который к делу вроде бы не относился, но относился.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:17 am (UTC)(link)
Например я тоже не был бы в дохуя восторге, если б в день Х хотел заехать на свои площади, а там чужой чермет.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 10:49 am (UTC)(link)
Обычно на это отводится примерно месяц на вступление в право собственности, ровно столько, сколько требуется росреестру, чтобы изменить кадастровую запись. Тут же новый собственник въехал на СЛЕДУЮЩИЙ день после заключения договора и действовал неправомерно, имея на руках по факту только копию договора.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 11:02 am (UTC)(link)
Если не путаю, это продукт договоренностей.
При аредне бывают каникулы месяц, бывают 3.
А бывает хуй.

Как пройдут переговоры.
Не уверен, что ГК эту норму описывает иначе.
Впрочем, как уже неоднократно тут отмечал - дилетант и не так уже часто курил его глубже обложки.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 11:58 am (UTC)(link)
Откуда аренда, когда смена собственника путем купли-продажы.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 12:24 pm (UTC)(link)
Я к тому и клоню: что при смене собственника ждать никто не хочет тем более.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 12:54 pm (UTC)(link)
А он еще технически и не сменился. Запись в росреестре появляется через 30 дней, тогда же выдаются правоустанавливающие документы, до того можно расторгнуть непыльно в одностороннем порядке.