narkom: (Default)
narkom ([personal profile] narkom) wrote2015-10-07 08:56 am

Про печати и подписи

Раньше думал, что подпись главнее.
Кто-то подлечил меня, что техника нынче такова, что по следам авторучки на бумаге может сообщить не только ты был это или нет, но ещё и в каком настроении.
И вроде как давность устанавливается тоже, то есть если ты подмахнул апрельскую доверенность в сентябре, экспертиза выпалит нараз.

Потом пошел учиться, где мне сообщили, что главнее всё-таки печать.
Её оттиск уникален, как отпечаток пальца, и образец сдается в какой-то там архив.
А по подписи, чем короче она - тем сложнее чего-нибудь доказать.

Поэтому хитрые бюрократы и просят многобуков: "с моих слов записано верно" и т.п. - на самом деле им похуй, что, лишь бы побольше, тогда шансов на ошибку или недоразумение меньше.

Практически это значит, что если припереться в суд с договором, могут быть варианты.
Это я уже не говорю о том, что, получая копию договора от контрагента, никто не проверяет устав на предмет полномочий, т.е. является ли подписавший настоящим, честным сварщиком, и несёт ли ответственность за последующий балаган.

Но главный вопрос при этом у меня более другой.
Допустим, я добросовестный.
Но - осторожный.
Получаю, к примеру, печать. Настоящую.
Заказываю через торнеты копию. Рублей 200 чтоле по оттиску это стоит. А то и 150.

Потом ко мне приезжает гонец от контрагента, везет подписанный и опечатанный той стороной договор, 2 копии, 1 моя.
На второй, которая должна храниться у врага контрагента, я прошу расписаться, скажем, прохожего с улицы, причем левой рукой.
Оттиск ставлю второй, запасной печатью. Которая из интернета.

Бережно, не оставляя дополнительных следов на бумаге, передаю изделие курьеру, тот уебывает.
А по договору, скажем, мне кидают 20% (50?) аванса, и рады до соплей, что кто-то работает без 100% пердо платы.
И - ждут.
Естетственно, свежеподписанный на охуенных условиях договор экспертируют только дураки.

Потом звонят мне, а я - кручу фонарики.
Говорю - не знаю вас, дорогие друзья. Совсем.
Но сделаю всё возможное, чтобы помочь вам найти педорасов-мошейников.

Учитель-юрист, с которым я поделился данными мыслями, сказал, что таких гондонов ещё не встречал диагностирует у меня склонности к криминальным проделкам, но слабых мест не обнаружил.

В камменты приглашаются дохуя юристы, призову [livejournal.com profile] aslan1488.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 08:51 am (UTC)(link)
Но почему?
У него на своей копии договора честная подпись и печать всего одна: его.
На моей - то же самое, моё.

Моя версия например: сущенок заплатил за услугу, которую я ему оказал, а потом врубил заднюю (по своим интимным причинам), теперь с каких-то хуев требует бабло назад.
Не то чтобы дохуя достоверно, но с т. зр. суда присяжных или чуваков в мантии - заурядное бодание двух эквивалентных обмудков.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 08:52 am (UTC)(link)
Потому что здесь так делаются дела. Такова селяви, в общем. Это тебе не Высокий суд Лондона.

UPD

Из этого. кстати, следует еще одно правило - никогда не иметь серьезных дел с мутными и мудаковатыми ребятами. Дешевле будет.
Edited 2015-10-07 08:57 (UTC)

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 09:57 am (UTC)(link)
>>никогда не иметь серьезных дел с мутными и мудаковатыми ребятами

Золотые слова!
Осталось только торировать детектор мудачества и не забывать: добрые, приятные контрагенты в полночь могут обратиться педорасами, что зачастую и делают.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 09:59 am (UTC)(link)
Я, конечно, тока в торговлю шнурками умею, но в моей практике такие метаморфозы крайне редки. Обычно пидарасы проявляли себя с самого начала. Стилем разговора, уровнем требований, табличкой на груди и партаками на жопе

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:38 am (UTC)(link)
>>Стилем разговора, уровнем требований

Таки из ваших слов неумолимо следует, что с образованиями лукойл или там газпром совершенно не следует взаимодействовать, однако же практика опровергает данную философию ровно на 180 градусов))

У кого есть бабки и прочие там ресурсы, как правило, ведут себя гондонисто.
Ничего не попишешь.
Унижения в детстве, "вчерашнее рабство" - всплывает и делается очевидным без лупы.

Лично я считаю, что это не повод прекращать хоздеятельность компании.

Да, я готов унизиться! (с) бородач из сказки про деревянного авантюриста

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 10:47 am (UTC)(link)
Ничо подобного.
Общался я со структурами газпрёма, еэса и прочих госкорпораций, вплоть до ахо дома правительства. На моем, шнурковом уровне, выступают либо обычные ребята без всяких заебов, либо предпенсионного возраста дядьки, которым все похуй, кроме того, что бы продукция блестела и была сделана вовремя.

А вот мировое первенство по скоростному залезанию в залупу взял некто Антон Юрьевич Шпак (не путать с Антон Семенычем из Иван Васильевича), представитель никому неизвестного юридического бюро, умудрившийся доебацца до мышей идеально изготовленного изделия, и при этом требовать назад бабки вместе со штрафными санкциями в объеме моего месячного оборота. Был, конечно же, послан нахуй, но в анналах остался.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 11:23 am (UTC)(link)
>>со структурами газпрёма, еэса и прочих госкорпораций

Они запроцедуренные штопездец, и порой эта боль сильнее всего для их же собственных исполнителей.

Шпак - заебись фамилие для чувака, подлежащего унижению с элементаме глумежа, бгг)

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 11:27 am (UTC)(link)
Да. В последнее время с ними стало невозможно работать, даже когда они обращаются к тебе по n+1 разу. И предложение от трех контор сделай, и цену на 20% ниже рынка опусти...

Да чо там, жить вообще тяжело.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 09:25 am (UTC)(link)
Присяжные заседатели такие споры не удостаивают своим присутствием. При факте оказания услуги в полном размере подается встречный иск.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:38 am (UTC)(link)
Твое кунфу сильнее, факт.

Re: все бумажки - хлам

[identity profile] haraharah.livejournal.com 2015-10-07 03:47 pm (UTC)(link)
Если оказал, у тебя должен быть акт приема выполненных работ, подписанный обеими сторонами.