narkom: (Default)
narkom ([personal profile] narkom) wrote2015-10-07 08:56 am

Про печати и подписи

Раньше думал, что подпись главнее.
Кто-то подлечил меня, что техника нынче такова, что по следам авторучки на бумаге может сообщить не только ты был это или нет, но ещё и в каком настроении.
И вроде как давность устанавливается тоже, то есть если ты подмахнул апрельскую доверенность в сентябре, экспертиза выпалит нараз.

Потом пошел учиться, где мне сообщили, что главнее всё-таки печать.
Её оттиск уникален, как отпечаток пальца, и образец сдается в какой-то там архив.
А по подписи, чем короче она - тем сложнее чего-нибудь доказать.

Поэтому хитрые бюрократы и просят многобуков: "с моих слов записано верно" и т.п. - на самом деле им похуй, что, лишь бы побольше, тогда шансов на ошибку или недоразумение меньше.

Практически это значит, что если припереться в суд с договором, могут быть варианты.
Это я уже не говорю о том, что, получая копию договора от контрагента, никто не проверяет устав на предмет полномочий, т.е. является ли подписавший настоящим, честным сварщиком, и несёт ли ответственность за последующий балаган.

Но главный вопрос при этом у меня более другой.
Допустим, я добросовестный.
Но - осторожный.
Получаю, к примеру, печать. Настоящую.
Заказываю через торнеты копию. Рублей 200 чтоле по оттиску это стоит. А то и 150.

Потом ко мне приезжает гонец от контрагента, везет подписанный и опечатанный той стороной договор, 2 копии, 1 моя.
На второй, которая должна храниться у врага контрагента, я прошу расписаться, скажем, прохожего с улицы, причем левой рукой.
Оттиск ставлю второй, запасной печатью. Которая из интернета.

Бережно, не оставляя дополнительных следов на бумаге, передаю изделие курьеру, тот уебывает.
А по договору, скажем, мне кидают 20% (50?) аванса, и рады до соплей, что кто-то работает без 100% пердо платы.
И - ждут.
Естетственно, свежеподписанный на охуенных условиях договор экспертируют только дураки.

Потом звонят мне, а я - кручу фонарики.
Говорю - не знаю вас, дорогие друзья. Совсем.
Но сделаю всё возможное, чтобы помочь вам найти педорасов-мошейников.

Учитель-юрист, с которым я поделился данными мыслями, сказал, что таких гондонов ещё не встречал диагностирует у меня склонности к криминальным проделкам, но слабых мест не обнаружил.

В камменты приглашаются дохуя юристы, призову [livejournal.com profile] aslan1488.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 08:19 am (UTC)(link)
Все равно, телодвижения бессмысленны по факту: налом тебе никто не даст, ибо обналичка сейчас 23% государству и это нах никому не надо, а безналом найти хвосты вообще не сложно.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 08:31 am (UTC)(link)
>>а безналом найти хвосты вообще не сложно.

Писал тут давеча про товарища, у которого через банк-клиент уехало 500.000 русских рублей.
Бабки прыгали со счёта на счёт, что твоя лягушка, запущенная ловкой рукой подростка по волнам.
Пока то, что ты называешь хвостом, не скрылось в прериях окончательно.

Надо ли сообщать, сколько денег из спижженых удалось вернуть моему товарищу с помощью СБ Банка и Управления Р за истекшие 3 с лихуем года?..

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 08:39 am (UTC)(link)
Так они уехали-то силами неустановленных лиц. А тут все зацепки имеются. Люди, договора возившие, тебя мордально опознают и под протокол запишут, что этот ты с ними общался со стороны кидунов. Ну и привет.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 08:57 am (UTC)(link)
>>договора возившие, тебя мордально опознают

Зачем же?
145 из 146 таких договоров лежат например у охранника на проходной, или выносит маринка.
Курьеру глубоко похуй, у него ещё 4 развоза, и ещё он запер 3 машины, оставив под лобовым бумажку "ИЗВИНИТЕ! мой номер такойты"
Особенно зоебись, когда 12и этажное офесное здание.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 09:27 am (UTC)(link)
Хз на счет охранника. Мне всегда лично привозят.
Помимо этого, концы все равно остаются. Курьер вспомнит место, охранник вспомнит тебя.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:10 am (UTC)(link)
От фантазии зависит же.
Примерно половина договоров, пробегавших через меня в разные времена, имели плохо озязаемых физлиц, фигурирующих в тексте.
Иными словами - их при огромном желании было хуйнайти.

Преступный мир, жестокие законы (с) или как там в маманегорюй

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 09:23 am (UTC)(link)
Интересно, почему он в суд не подал сразу.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 09:29 am (UTC)(link)
На кого?
Договор по онлайн-системам все концы переводит на юзера, там доебаться не до чего.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 09:34 am (UTC)(link)
Вы меня удивляете: если договор противоречит законодательству в одной или нескольких частях, то законодательство приоритетно.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-10-07 09:39 am (UTC)(link)
Я, признаться, в теме законодательства в этой части слаб, но сам договор, скажем, у ВТБ-24, для юзера весьма суров. Если спиздили доступ к криптозащите и сделали дубликат симки, банк согласно договору шлет клиента отдыхать на йух.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 09:42 am (UTC)(link)
Так то банк, а то суд. Страховая по ОСАГО и КАСКО тоже может обмануть, пока в суд не подашь - тем и живут.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:11 am (UTC)(link)
Банк с Брюсвиллисом на морде сделал ровно так: рафик неуиноуен, поцыент сам проебал.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 09:29 am (UTC)(link)
Отчего же не подал... он доебался чутьле не до гаагского трибунала, ибо шарящ и осторожен до паранойи.
Как раз тот случай, когда отдельный ноут только для платежей, см. монашка, натягивающая презерватив на свечку.

Банк сразу отморозился: киберпеступления - не их профиль.
Остальные внимательно выслушали, намекнув, что на горизонте, кроме отсосиновика, ему мало что светит.
Так оно и вышло.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 09:32 am (UTC)(link)
Даже в нашей деревне в оперотделе есть отдел К. Напрямую с копией заявления к ним и в судебное производство - к приставам и те гасят всю цепочку. накладывая арест до истечения процесса.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:48 am (UTC)(link)
Это теория.
На практике цепочка оказывается длиннее, чем энтузиазм оперотдела и отдельных его пинкертонов.

Знаю камрада: это волевой и принципиальный парень и во имя убеждений заебет всё, в чем прощупывается пульс до полного исчезновения такового.

Этот кейс - безусловно проигрышный, а вывод простой: нехуй хранить деньги где попало.

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-10-07 10:56 am (UTC)(link)
О, если бы это была теория)

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-10-07 10:59 am (UTC)(link)
Мы пришли к противоречию. Теорема доказана (с) Геометрия имени Погорелова, 8 класс средней общеобразовательной школы, доказательство "от противного"