narkom: (Default)
narkom ([personal profile] narkom) wrote2015-09-21 03:35 pm

Ещё про ипотеку

Политика, на глазах аппетитно поедающая экономику, делает упоминание ипотеки всё менее актуальным, и похоже, что надолго.
Это грустно, но что делать.

Тем не менее, есть ещё одна штука, которую я не затронул в псто по ссылке, ибо не верил, что это мало-мальски актуально.
Речь о мифе на тему что банк только и ждёт, чтобы вы заключили договор, принесли последние деньги, после чего организует кризис, чтобы отобрать у вас квартиру, а самого вас съесть.

Увы, но переносят эту заразу люди, умеющие выделять деепричастные обороты запятыми, но, увы, не только не пробовавшие ипотеку сами, но и поленившиеся раскурить типовой договор по ней.

Самая же писечка в том, что для банка эта боль - страшнее клиентской: я имею в виду получить неплатежнеспособного клиента и остаться перед фактом необходимости реализации его хатки.
Потому что это кровавый хоррор и режущая в жопе боль этим заниматься.
Именно поэтому банк принимает мочу и кал, требует экспертное заключение на тему, чопочём на рынке в ракурсе конкретной квариры, требует страховаться и всё вот это.
Последнее, о чём он мечтает - это сексуально поебаться на тему выставить на продажу, вернуть вашу долю, а остаток присвоить себе, ибо это муторно, непрофильно и тошнильно.

И да: ни в какой из периодов жизненного цикла проекта с названием "ипотека" право собственности банку не переходит.
Через пару недель после регистрации договора клиент-ипотечник получает свидетельство на право собственности, которое отличается от такого же безипотечного пометкой внизу об обременении.

Иными словами: если вы такую хатку решили тайком от банка скинуть, то банк против и номер не пройдёт.
Потом, когда вы ипотеку закрываете, свидетельство вам заменяют на обычное, без обременений.

Есть в этом и плюсы: не знаю, как сейчас, а раньше ипотечные квартиры банки иногда предлагали со скидосом.
Например, я так в 2010 чуть не купил хатку соседа на условиях 10,5% в рублях (примерно на 1% ниже стандарта), ибо ему надоело за неё платить, банк на нём уже отбился и готов был нас взаимовыгодно подружить, да я не успел.

[identity profile] interpares.livejournal.com 2015-09-21 03:36 pm (UTC)(link)
"Ждут" бабушек, к бабке не ходи.

Боже, как это омерзительно. Мне многие об этом говорили, когда я упоминал про свою ипотеку. Помню, одна мне сказала: "Зачем ипотека?! А бабушку подождать?!" Был бы мужик, ебнул бы в дыню без предисловий. А так просто засрал и унизил курицу.

Люди всерьез ждут смерти близких. Если человек божье творение, то у бога вышло немало брака.

[identity profile] crazy-belka.livejournal.com 2015-09-21 03:39 pm (UTC)(link)
в том-то и дело, что нет!
живут мечтами о том, как однажды возьмут и построят дом и как заебись там будет жить
уже много лет
жена почти в истерике уже

[identity profile] interpares.livejournal.com 2015-09-21 03:41 pm (UTC)(link)
Ах да, мечты же!
Вдруг повысят зп, похудею и куплю дом с парком...

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-21 03:42 pm (UTC)(link)
Заплакал ((

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-21 03:40 pm (UTC)(link)
Блять пиздец (

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-21 05:31 pm (UTC)(link)
Вот дело в том, что бабушки оне, конечно, помрут. И оставят. Но при этом может так случится, что ипотеку уже не дадут никогда, а на бабушкину квартерку найдется много охотников. И далее вся жизнь в дрязгах и судах - кто кому что отписал или подарил.
Хорошо бы бабушка умом к смерти не тронулась - а то отпишет квартерку-то в пользу Белого брацтва или еще каких сект.

Вы, Семен, очень правильно поступили- и с ипотекой, и с бабушкой. Придет время и будете вы как тот мудрый муравей: Ты всё пела? Это дело. Так поди же-попляши.

Нас жилО 6 человек в двушке и мы с мужем пошли на эпотеку. Ни разу не пожалели.

Для справки - в Швейцарии 75% населения живут в съемных квартирах - они не в состоянии взять ипотеку и купить свое - бремя покрытия растягивается на детей и внуков. То есть иметь СВОЁ - это огромное везение во все времена и во всех странах.
Жму руку, Семен.:)

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 08:40 am (UTC)(link)
>>6 человек в двушке и мы с мужем

Недавно писал про такое, хоть и не все согласились:
http://narkom.livejournal.com/232090.html

>>в Швейцарии 75% населения живут в съемных квартирах

Тенденция немного не об этом, не только в Швейцарии.
Глобализация, мать иё.

Вот я например поехал в Питер и снял там таунхаус 100м2 на берегу моря за 40 т.р., и если поделить его условную рыночную стоимость на эту цифру, получится 20 лет.
Покупать выгодно, когда прайс равен 8-12 годам аренды (чем меньше, тем лучше).
Это если брать только $ расчет, без рефлексий на тему "не могу жить в чужом доме".

Касаемо Европ и сшаш: там более обычно, когда чувак получает джоб оффер с релокацией, хватает семью и едет поработать на неизвестный ни себе, ни работодателю срок.
Сегодня Швейцария, завтра Германия, послезавтра - ОАЭ или даже Россия.

Покупать в каждой стране жильё - сложно, если вообще имеет смысл.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 09:48 am (UTC)(link)
40 т р через 12 лет превратятся в 20 т р.
В рублях выгодно брать ипотеку просто потому что рубль валюта неустойчивая и чаще падающая, чем растущая. И мой эмпирический путь это доказал - мы брали кредиты какие только было возможно. Но да - мы работали. Первую квартиру мы купили за 75 000$. И кредит брали в долларах. На 15 лет:))) А выплатили за год как понимаешь.
А рубли так вообще было бы еще дешевле-по цене хорошего авто обошлась бы.
Сегодня суровей, но думаеццо мне, что нефть еще перед забвением покажет хороший рост. И будет это скоро. Поэтому надо брать.

Нормальный коттедж можно построить самим по сегодняшним ценам на замлю - я даже не помню похожей удобной и более выгодной ситуации с рынком земли.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 09:59 am (UTC)(link)
>>40 т р через 12 лет превратятся в 20 т р.

За истекшие 12 лет мой доход в рублях увеличился в 5 раз в $ и в 12 раз в рублях, поэтому да: любая ипотека, взятая тогда, сегодня бы отбилась в 2-4 конца.

>>Нормальный коттедж можно построить самим

Складывал цифры в столбик и на эту тему тоже.
Мне необходимо порядка 20-25 млн рубля, включая прайс на землю.
Это без полумер, чтобы с небольшой сауной и до ложечек на кухне.
Не хватает еще 6-8 сантиметров, евпочя))

[identity profile] dac-khv.livejournal.com 2015-09-22 10:08 am (UTC)(link)
Хорошо жил партизан Боснюк!

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 10:11 am (UTC)(link)
Широко же!))

У нас тут газ подвести 600.000₽ нопример.
Далее по всем пунктам.

[identity profile] dac-khv.livejournal.com 2015-09-22 10:41 am (UTC)(link)
Нахер газ за такие деньги. Его подводка при таких ценах окупится через какое-то невероятное количество лет.
У меня дом относительно небольшой по площади, но большой по факту - 166 м2 пятно застройки, 138-140 где-то будет за минусом стен - в один этаж. Если бы было два этажа, были бы абсолютно американские 270 кв.м. а цена бы не вдвое выросла. Участок забором окружить, оптику завести, камеры всякие повесить, скважинку сделать, канализацию активную сделать - в моем случае на круг 300 000 рублей, а у вас - ВСЁ это дешевле (хотя и ненамного). Дом 270 кв.м на круг - 3,5 млн за коробку.
Хотя так-то оно да, в отделку можно и 20 млн ухайдокать, там ничего не ограничивает :)

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 10:53 am (UTC)(link)
Вон соседний каммент, эмпирика: с точностью до копейки))
Тут так принято (с)

Теща годный дом запилила менее чем за 3 ляма, но - в 300 км, а там уже другая жизнь.

И землю не забываем: 6 соток у нас стоят более иных денег.

[identity profile] dac-khv.livejournal.com 2015-09-22 11:06 am (UTC)(link)
Дом стоит столько, за сколько можно его продать :) Много тут у нас такого стоит, на что или дисконт минимум 50% от вложенного, или вообще разрушается безжизненно.

А про землю - у вас там только земля ценностью относительной и является. Уверен, что за 5 млн. рублей можно найти отличный участок. Ещё 5 на постройку и обстановку, и красота :)
А дом за миллион долларов в России строить не надо.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 11:51 am (UTC)(link)
не , дело не в "так принято".
Можно поставить трубы пластиковые, а можно медные. Можно кирпичный с внешней отделкой, а можно сэндвичи или какие-то блоки. Можно бассейн и сауну, а можно без этого. Можно ОАГВ из города Жуковский, а можно немецкий котел. Можно полы ламинат, а можно керамогранит. Можно с залом для фитнесса, а можно без. Можно 1 этаж, а можно и 3мя, с цокольным или без, с постирочной... и прочее. Можно с гостевой комнатой и отдельной ванной и туалетом, а можно ....Окна, двери и тд. И так до бесконечности.
. В любом случае важно место, а хорошее место никогда дешевым не будет. А дом - это уже хозяин барин - можно и в 3 млн влезть в сендвичи. На 20 лет хватит.

Газ у вас дороговат. 300 000 это по-моему норма, если вы не на Новой Риге в Лужках:))

(no subject)

[identity profile] narkom.livejournal.com - 2015-09-22 12:25 (UTC) - Expand

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 10:12 am (UTC)(link)
любая ипотека, взятая тогда, сегодня бы отбилась в 2-4 конца.
===
вот! и пока время такой ипотеки не прошло.


Мне необходимо порядка 20-25 млн рубля, включая прайс на землю.
===
по секрету: мы построили дом за 1 млн $. В течение 5 лет. То есть именно твои желаемые 30 лямов руб примерно потратили. Но это разовый же взнос? Мы начинали со 100 тыс баксов стартовых. А далее всё что было заработано- в дом. Мы были сами себе банком и ипотекой.
Поначалу казалось это какая-то бездонная яма. Особенно на начальном этапе всяких цементных смесей и штукатурки. А потом нарисовалось.

И уверяю - мы бы эти деньги прожрали сорри. Прокатали бы по миру и по морям.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 10:20 am (UTC)(link)
>>вот! и пока время такой ипотеки не прошло.

Вот тут разговор делается непростым.
Ибо то, что я купил в 2011, в рублях чутка (10-20%) подорожало (хотя поди попробуй продай!), а баксах и евро упало на 40-60%.
Я честно не знаю, как такое сравнивать, и жалею, что вместо этой канители не накупил по совету друга недвиги в Гермашке, чтобы жить с аренды.

И ещё раз по вторичке: ипотека по ней умерла, не уверен, что кто-то вменяемый побежит на 18%.
А риск недостройки (не говоря о задержке) первички в свете происходящего за окном - стал более большим например.

Поэтому - айхузнт.

Про дом - всё верно, разрешити подписаться.
Особенно выделю жирным про проесть.

Но наверно повоздержался бы про стоимость дома в лям в плане перспективы его за эту цифру продать: вложили пусть и лям, а стоит он половинку, см. "Крым", "мудрая экономическая политика".

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 10:37 am (UTC)(link)
Вложили лям, а продавать не собираемся.:) Всё-таки дом, в который вложено мильён долларов таким и является по факту - на миллион. А цена продажи это уже иное. Начнется война и дом будет стоить 5 буханок хлеба возможно. Я про качество дома - можно купить дом за лям у строителей и это не будет качество дома, который строишь сам и вкладываешь миллион. Ты сам посчитал и понимаешь, что это нормальные цифры для нормального дома.

Если ты вкладывался, чтобы инвестировать, то есть сохранять и приумножать, то я не поняла почему ты не послушал товарища - всё-таки Германия всегда в спросе. Но мой опять же опыт показывает, что недвигу надо иметь там, где ты живешь. Ни Кипр, ни Болгария не отобьют деньги так хорошо как Москва. Это исключительно опытный путь и не только мой.:) Квартира в Болгарии за 30 т евро была продана с огромным удовольствием ибо приносила НОЛЬ сдаваясь. Там много еще чего побочного всплывает и ты как собственник за это платишь. Мне не надо, спасибо.

В баксах и еврах не надо пока считать:) мы же не платим за всё в баксах? так каждый будет сожалеть - смысл?

Ипотека и по вторичке тоже оживет в тот самый момент, когда америка снова откроет доступ нашим банкам к своим дешевым кредитам. Ни днем позже. А америка откроет - им это выгодно. И Путин не вечный. И Крым вобщем хорошо что наш - будет чем торговаться детям.:) И мысль Райз о том, что Байкал /российский газ, нефть и пр/ должен принадлежать всему миру мне не нравится. Благодаря газу мы стали более лучше одеваться и имеем выбор. Украинцы никакого выбора не имеют - одни виртуальные фантазии на тему свободы.

[identity profile] dac-khv.livejournal.com 2015-09-22 11:08 am (UTC)(link)
"А америка откроет - им это выгодно. "
Ага, когда Крым на место вернут.

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 11:16 am (UTC)(link)
да упёрся им этот крым. Посрались конкретно Путин с Обамой. Уйдут эти личности - даже может Трамп придет и всё встанет на свои места. Плевать они хотели на Крым-Путин их просто унизил и они хотят унизить его. Мы запасаемся попкорном и смотрим. Машем и улыбаемся.

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-09-22 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-09-22 12:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-09-22 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] narkom.livejournal.com - 2015-09-22 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-09-22 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] narkom.livejournal.com - 2015-09-22 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 12:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] narkom.livejournal.com - 2015-09-22 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-09-22 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] narkom.livejournal.com - 2015-09-22 13:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com - 2015-09-22 13:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-10-01 04:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dac-khv.livejournal.com - 2015-10-01 04:34 (UTC) - Expand

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 11:10 am (UTC)(link)
>>я не поняла почему ты не послушал товарища

Думал, что это ядерный неликвид: купи и ебись остаток жизни, если кэш занадобится.

>>что недвигу надо иметь там, где ты живешь

Рассуждал аналогично.
И грущщу, что Москва и МО плодоносят даже в рублях меньше, чем 2 года назад(

>>мы же не платим за всё в баксах?
Есть нюанс (с) анекдот

Про Омерику в частности и глобус вообще - я ещё более скверный оналитег, нежели про сложить цифры столбик в файле ipoteka.xls

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 11:14 am (UTC)(link)
И грущщу, что Москва и МО плодоносят даже в рублях меньше, чем 2 года назад(
++++
:) ну бывает год урожайный, бывает менее, а то и вообще засуха. Радуйся, что ты арендатор, а не аграрий.:) у кого-то и этого нет.

Про неликвид в Германии ты отчасти был прав - продать с наваром вряд ли бы получилось. Скорее в минус, что у многих получилось сейчас.

(no subject)

[identity profile] narkom.livejournal.com - 2015-09-22 12:29 (UTC) - Expand

[identity profile] lapulya-i.livejournal.com 2015-09-22 09:51 am (UTC)(link)
про Швейцарию и прочий приличный мир ты прав - это вообще другая жизнь. Но начало было от прабабушек - у кого было наследство - те имеют собственность. Если не пользуются, то сдают в наем. Там свои , конечно, тонкости.
Да, мы еще далеки от их проблем и расклада, но всё-таки "мы стали более лучше одеваться" как ни крути.:)

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-22 11:04 am (UTC)(link)
Камрад сейчас в Базеле проживает, за продуктами ездит в Германию)

[identity profile] wwwrebel.livejournal.com 2015-09-22 07:30 am (UTC)(link)
Разделяю. Ипотеку брать не приходилось, при расширении жилплощади обошлось потребительским кредитом на грани возможного, но одобряю: в кругу знакомых и друзей брезгуют ипотекой две-три семьи, остальные уже озадачились на разных стадиях.