narkom | Про оциллококцинум

Entry tags:

Про оциллококцинум

Прочитал что какая-то маркетологическая компания ставит оциллококцинум на 14 место по продажам в РФ.
И прихуел конечно, от наслоения противоречий.
788659

Если смотреть со стороны современной медицины и науки, гомеопатии нет (или она не работает).
При этом с точки зрения классических гомеопатов принимать "оциллококцинум от гриппа/простуды" - тоже глупо.

Тем не менее, желающих купить за 700+ рублей 12 пилюль - овердохуя.
Что, на мой взгляд, иллюстрирует глубину отчаяния обывателей: от привычной медицины ждать помощи готовы не все.

Получается, у каждого из нас есть мамы, бабушки, друзья или соседки, который оплачивают чей-то гешефт.
Убедить их не принимать оциллококцинум у нас с вами скорее всего не получится, ибо мнение у них уже есть, своё.

Можно дать совет нихуево сэкономить.

Для этого надо забить в поисковике "гомеопатическая аптека", выбрать ближайшую, и купить там баночку с 500+ горошин за 110 рублей.
Или 200. Если это 30 или 200 разведение.
При этом это будет настоящая гомеопатия, а в аптеке с фармой как раз коммерческая.
Гомеопатическая аптека есть в любом большом городе.
Hope it helps, хотя лично я не советую принимать оциллококцинум при простуде и гриппе, даже если это в рецепте от районного врача или чувака из скорой помощи.
Гомеопатию далжен назначать гомеопат, который этому учился.

И чтобы 2 раза не вставать: на мой взгляд, постановка "верить в гомеопатию" странновата.

... вот, например, шиномонтаж. Весной и осенью мы набиваем колесами машину и едем туда.
Там колеса снимают, куда-то уносят, крутят, прибивают грузики, прикручивают колеса и мы едем.

Надо ли "верить в шиномонтаж"?

По мне так совершенно необязательно.
Колеса крутятся ~~лавеха мутится~~, в руль не отдает - и збс.
Бьёт - хуево, не повезло. Едем в другое место, там снимают, вешают - поехал.

Ровно так же и гомеопатия, как по мне.
Какая хуй разница, что там с памятью у воды и подобием подобного, если у меня болело, а потом перестало.

А если не перестало - пробуй что-то ещё, делов то.

Flat | Top-Level Comments Only

а в чем сложность? когда человек верит, что его лечат, он действительно выздоравливает быстрее чем контрольная группа, вот и все плацебо. если человека лечить одним добрым словом и водой и просто водой, от первого он поправится скорее. плацебо доказано научным методом, гомеопатия нет, не смотря на попытки.

сложность объяснить, как оно помогает человеку без сознания, цобачке или двумесячному ребенку

ну если помогает, конечно

никакой контрольной группы в гомеопатии быть не может, это методологическая ошибка - ну как мерить температуру барометром, к примеру

теплое слово и кошке приятно. я если честно не знаю об экспериментах на бессознательных субъектах, возможно они и были. кому то вон и религия помогает, почему нет.

>никакой контрольной группы в гомеопатии быть не может, это методологическая ошибка - >ну как мерить температуру барометром, к примеру

ну если отвергать возможность опровергаемости гомеопатии, а по научному критерий Поппера, то тут и говорить тогда не о чем.

опровергать я не против
вопрос в корректной аргументации

никто из гомеопатов не утверждает, что средство - от болезни, и даже наоборот, тех, кто интересуется темой, отговаривают от этого подхода

однако опровергателям на это похуй, знай себе по кругу гоняют про двойную слепую выборку и среднюю температуру по больнице

а какой в ней толк тогда, если она не средство от болезни? философия и единение с природой путем пития вселенной разведенной в стакане?

какой толк в отвертке, если из неё не сваришь борщ?

то есть кроме лечения гомеопатия используется для каких то целей, которые я не знаю, и видимо понять их не в состоянии в силу того, что опровергатель и сторонник научного метода, ок.

научный метод должен, кроме названия, иметь смысл
иначе он уже никакой не научный

можно охуеть, но вокруг термина "излечение" тоже море научных дискуссий

не все так просто, как нам хочется, камрад, и, может статься, то, что ты называешь наукой сегодня, будет вызывать игривый смех у школьников среднего возраста всего через 70-100 лет

хирурги руки перед операцией выучились мыть позавчера, а химические элементы собрали воедино полчаса назад по меркам истории

всему свое время

нисколь не спорю с сим определением науки и возможным нисповержением ее нынешних теорий в полную хуиту. более того вся наука и есть нисповержение одного другим или расширение с учетом новых данных, сие прогресс и есть. просто в данный момент времени за неимением ничего другого более подходящего сии методы видятся как наиболее верные для трактования наблюдаимого пиздеца вокруг

лет 8 назад я ровно так же рассуждал, у меня черный пояс по молекулярно-кинетической теории (с которой у гомеопатии так себе отношения) и никаких предпосылок к бесовщине в анамнезе

однако сугубая эмпирика не оставляет мне повода для сомнений

я ж никого не агитирую!

однако если мне после очередного гомеопсто незнакомые люди в личку пишут "дай контакт гомеопата", пользуются им, и им помогает - я испытываю обширный оргазм

Это они чтобы розоблочить тебя, написать псто, поднять на смех и себе соцкап

Псто на 19 месте
Гости самые разные!

(no subject)

tracer.livejournal.com - 2016-12-02 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

narkom.livejournal.com - 2016-12-02 11:06 (UTC) - Expand

> никакой контрольной группы в гомеопатии быть не может

Извиняюсь, с чего бы это не может?
Контрольная группа может быть в любом исследовании, даже при изучении влияния ослиной мочи на способность решать задачи по суммированию рядов Фурье в уме.

у вас - может!
контролируйте на здоровье

Слушайте, ну вам же простой вопрос задали.
Почему при исследовании гомеопатии не может быть контрольной группы?
Вы можете объяснить?

я не очень хочу это объяснять, мне проще спросить, почему, с какой предпосылки это вообще приходит в голову тому, кто не поленился покурить про гомеопатию дальше википедии и успел уловить, что гомеопатия не назначается от болезни, а назначается человеку

индивидуально, ибо все мы (НИХУЯСЕБЕ!) разные
именно поэтому при простуде одних поднимает оциллококцинум, а других что-то более другое

> индивидуально, ибо все мы (НИХУЯСЕБЕ!) разные

А при назначении фармы, по-вашему, индивидуальные особенности не надо учитывать?
Как бы пох на пол, сопутствующие болезни, противопоказания, возраст и вес?

Если вы в теме, просветите (я серьезно), какие еще индивидуальные параметры учитывает гомеопат?
Ни разу не слышал, чтобы гомеопаты проводили более серьезное и разностороннее обследование больного, чем обычные врачи.
Может, слюну на спектральный анализ отправляют?
Или там, знак зодиака и форму ушей во внимание берут?

> именно поэтому при простуде одних поднимает оциллококцинум...

Дык судя по объемам продаж, он всех поднимает.

Ни разу не слышал, чтобы гомеопаты проводили более серьезное и разностороннее обследование больного, чем обычные врачи.

Это и есть базис заблуждения, гомеопат, мягко говоря, не врач от слова совсем в вопросах обследования.
Я сейчас пьяный в гостиничной ванне и много писать с телефона сил не имею, если это не троллинг и правда интересно, пройдите по тегу и еще в интернетах гляньте, как консультирует гомеопат, читать быстрее, чем писать.
А если останется интерес, я отвечу на любой вопрос, бескорыстно и искренне, я не живу с гомеопатии, живу с другого и небедно.

набираете выборку больных.
разбиваете случайно на контрольную и экспериментальную группы.
контрольной даёте плацебо.
экспериментальной даёте гомеопатические лекарства.
каждому - своё, индивидуально подобраннное гомеопатом.
а потом сравниваете, есть ли разница между группой людей, получавших плацебо, и тех, кто получал индивидуальное гомеопатическое лечение.
в общем, ничего сложного.

Каких больных? Чем больных?

Я и говорю: ничего сложного. Поймай в поле зрения практикующего гомеопата, посмотри результаты.
У тебя через трое суток появятся вопросы совершенного другого свойства.

Вместо этого мне уже 100500 раз цитируют википедию и брошюру "фармакология для самых маленьких".
Рябята, я это всё читал.
Хоть раз пришлите то, чего я не видел.

вы читали, но не поняли.
т.е. надо не увидеть, а понять.

больных - чем угодно.
любых людей, которых готов лечить гомеопат.
т.е. показываете больного гомеопату: будешь лечить?
он говорит, что будет.
супер.
значит, этот подойдёт.
собираете тех, кого гомеопаты готовы лечить, делите случайно на две группы.
и т.д.

а уловкам типа "посмотри на результаты практикующего гомеопата" сто лет в обед.
вот тут как раз нет ничего нового.
да, разумеется, если понаблюдать за фокусником, может показаться, что он зайцев из пустой шляпы доставать умеет.

Но зачем мне (и гомеопату) делить их на группы, ставить раком или в шеренги?

Я себе должен доказать то, что я уже знаю? Вы точно не перепутали?

Это ваша задача, товарищ. Сложная, и помочь я не могу.

как зачем?:)
чтобы узнать, работает гомеопатия или нет.
ну, чтобы не писать больше нелепостей типа "он поел гомеопатии и выздоровел, следовательно, выздоровел из-за гомеопатии".

гомеопаты же порядочные люди, правда?:)
тогда они просто обязаны убедиться, что их средства не причиняют людям вреда.
и могут быть полезными.

впрочем, есть, действительно, более простой способ.
на случай, если гомеопаты всё же не вполне порядочные люди.
его сейчас в США вроде как использовать собираются.

надо просто предупреждать клиента о том, что эффективность гомеопатии опровергнута множеством экспериментов.
доказательств того, что она полезна, нет никаких.
а эффект после приёма лекарств не может служить подтверждением.
пусть говорят это каждому клиенту, и всё будет замечательно.:)

чтобы узнать, работает гомеопатия или нет

Но ни передо мной, ни перед практикующим гомеопатом вопрос так не стоит.

Предупреждение о недоказанности проигнорируют 146% гомеопатический пациентов в мире.
Им, как и мне, похуй, почему уходит недуг, когда он уходит.
Так что наклейки подобного рода я горячо поддерживаю, и если вы внимательно читали пост, он ровно об этом.

(no subject)

richard-grm.livejournal.com - 2016-12-01 22:46 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only