narkom: (Default)
narkom ([personal profile] narkom) wrote2015-09-24 11:14 am

Про неебаца бизнес-план

Банк говорит: даю 1.500.000 рубля под 17,9% годовых.
Берём на них 20.000 евро (считаем по 75 руб/евро).
К НГ скидываем.
Через 3 месяца процентов накапает 67500 руб.

Точка безубыточности получается на курсе 78 рублей 50 копеек за евро.
Ниже - прогар.
Выше - навар.

Ну то есть если к концу декабря мы увидим евро, ускакавший за 90 рублей (в чём лично я не вижу ничего невероятного), можно, отбившись, приделать 300.000 рублей, т.е. сотку в месяц.
Есть, однако же, вероятность, что оно поползёт вниз (по, скажем мягко, труднопрогнозируемым причинам).

Воскурнём оналитеку.
По 2015 кардиограмма по курсу евро вот такая:
2015

Дословно:
Изменение курса с 1 января 2015 по 24 сентября 2015: +5.1686 руб. (7.5600%)

Если бы вы купили евро на 100 000 руб. в начале года, сейчас продали бы их за 107 560 руб.

попячено отсюда

Нежырно.

Однако же по трем годам картинка несколько более другая:
2012-2015

Изменение курса с 24 сентября 2012 по 24 сентября 2015: +33.0819 руб. (81.7750%)

Если бы вы купили евро на 100 000 руб. 3 года назад, сейчас продали бы их за 181 775 руб.


Риск, что оно уползёт обратно к 56 или 45 руб/евро, скажем так, полностью исключать недальновидно.
Цена максимального прогара - полтора ляма рубля+%% (это в случае, если например запретят хождение валют, и кэш придётся жечь в духовке, пока чекисты выпиливают болкаркой смишной узор на входных дверях).

Ещё сценарий: к НГ оно держится на 72..75, и продолжаешь стоять дальше в ожидании подскока.
Цена ожидания - 740 рублей в день.

Вопрос к дохуя коммерсантам, выгодоприобретателям и прочим бенефициарам: чо скажете?
Но даже если ваше фамилие ещё не в топ-10 форпс, фидбэк будет оценён крайне высоко.

Гоуфорыт?
Факзисшыт?
ЭОС?

Запомните этот твит! заранее спасибо!

[identity profile] martyshin.livejournal.com 2015-09-24 08:28 am (UTC)(link)
первое. надо занимацца своим делом.

брать кредиты на спекуляции тем, чего не могешь контролировать ну никак, это дело неблагодарное и называецца лотерейка. Сходи тогда уж в "Вулкан" на все 1,7 там тебе за них хоть жопу расцелуют.

В такие игры надо играть на свои и вдолгую. купи на свои пару тыщщ ойро и сложи в подушку.

[identity profile] mr-formazon.livejournal.com 2015-09-24 08:34 am (UTC)(link)
очень рисковано...ИМХО.
там могут вытворить что захотят. казалось бы общий тренд на увеличение стоимости евро понятен...
но сейчас что-нибудь бахнет в Европе ... типа пары взрывов на Ж/Д и паре ключевых компаний - и евро до нового года 100% не поползет вверх.
останется только выплачивать проценты и плакать

[identity profile] mr-formazon.livejournal.com 2015-09-24 08:35 am (UTC)(link)
вот полностью согласен.

[identity profile] martyshin.livejournal.com 2015-09-24 08:36 am (UTC)(link)
опять же если ойро просядет то рублику то пипец.
дело же относительное.

Вообще спекули валютные зарабатывают в долгосрочном периоде не сильно выше банковского процента.

так что не своим делом не надо заниматься.
На бирже выигрывает биржа, а мы там сырьё.

[identity profile] mr-formazon.livejournal.com 2015-09-24 08:38 am (UTC)(link)
это точно...играть непрофессионалу на бирже, тем более без достаточной инсайдерской информации - Ей Богу, лучше в Казино съездить в Азов. Там хоть выпивка бесплатная

[identity profile] vizard.livejournal.com 2015-09-24 08:39 am (UTC)(link)
Во-первых брать нужно доллары, так как умные люди говорят, что евро может улететь к 0,8 доллара в перспективе.
Во-вторых - есть ежемесячные платежи, которые немного меняют картину. И платёж будет составлять тысяч 37-42 в месяц, что вроде бы значительно уменьшает прибыль.

Вот если бы была возможность взять полтора ляма, а вернуть разом всё через год +18%, я бы брал.
Edited 2015-09-24 08:40 (UTC)

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 08:41 am (UTC)(link)
>>чего не могешь контролировать ну никак

Тут мы из цыфор кейса сваливаемся в философию, ибо того, чего мы можем контролировать 100% или хоть сколько-нибудь, в природе немаэ.
Любой денежный отток в той или иной мере лотерея.

В бизнес-школе, когда рассказывают про MPМ, в качестве альтернативы приводят уток рулетку и Монте-Карло, так что про Вулкан - всё верно))

Мнение принял, спасибо)

[identity profile] forscient.livejournal.com 2015-09-24 08:42 am (UTC)(link)
Ничего не понял, пойду спрошу у медведя.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 08:44 am (UTC)(link)
>>но сейчас что-нибудь бахнет в Европе

Вполне может быть; но при этом рубль поедет в преисподнюю тоже.
Я не вижу сценариев укепления рубля относительно евро ващпе.

Имхо сейчас евро стоит лишь потому, что население, банки и олигархат их напылесосило по 65-80, и ждут, когда перевалится на ту сторону.
И тогда лавинообразно пойдут скидывать, нужен минимальный толчок.

[identity profile] mr-formazon.livejournal.com 2015-09-24 08:46 am (UTC)(link)
я не великий специалист в этой сфере, но моих знаний хватает ровно на столько, чтобы не кредитоваться под игру на бирже=)

[identity profile] interpares.livejournal.com 2015-09-24 08:47 am (UTC)(link)
Я так щетаю: вщзять полтора ляма, купить волюты и перекреститься.
Через определенный промежуток времени либо сунуть руки в карманы и сжать себе иичьки, либо прикурить от купюры.

[identity profile] martyshin.livejournal.com 2015-09-24 08:50 am (UTC)(link)
А куда без высоких материев то? свои посты перечитай - пронизаны философией :)

опятьжэ никто и не говорит о 100% контроле, хотя бы ощущение и видимость.

если в своем ларьке ты можешь хотя бы уволить Дусю, ворующую лук со склада, и нанять Петю, не ворующего, но бухающего строго по пятницам, это уже видимость управления рисками

на валютке у нас нет даже видимости контроля без Ярда зелени на счете.

Все начинающие почему то смотрят график прошлого, видят ямку, потом горбик, плечо 500:1 и начинают умножать доступный кредит на вымышленный профит. Забывая что они находятся в хорошем таком грядущем относительно тех событий.
А чтобы принимать решения сейчас, надо быть из грядущего потом.
Сия тематика красочно раскрыта в кине "Назад в Будущее".
Биффам Танненам посвящяецца!

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 08:51 am (UTC)(link)
>>опять же если ойро просядет то рублику то пипец.

воот!
то же самое по баксу

>>Вообще спекули валютные зарабатывают ... не сильно выше ...

всё так; однако же в природе есть, пусть и немного, простых физиков, которые вышли в евро или бакс полтора-два года назад и вместо квартиры купили 2 или бизнос в маями (оба эпизода из офлайна, живые люди, ни разу не биржевики)

>>так что не своим делом не надо заниматься.

Золотые слова!

Однако же если посчитать парней, которые запилили свое дело, спокойно работали, создавали рабместа и поднимали ввп, а потом принялись распродавать активы по остаточной стоимости из-за крымнаш и немного колеблющегося курса валют - получится двойной хоровод по экватору, глядючи на который Надежда Бабкина взвоет простреленной волчицей и пойдёт в поварихи.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-09-24 08:53 am (UTC)(link)
Во-первых. все это надо делать не с евро, а баском. Евро сейчас гораздо менее выигрышная для инвестирования валюта.

Если оставить за кадром действия Наебулиной (бо на них нет денег в резервах), курс будет зависеть от ценника на бочку и от динамики выплат по внешнему долгу со стороны роснефтей с газпромами.

Ценник на бочку будет болтаться в районе 50-ти, то есть радикального влияния на ситуацию не оказывая. Остается объем выплат, который будут выгребать с внутреннего рынка, задирая тем самым курс.

В качестве базовой аналитической величины первого порядка я бы взял соотношение объема выплат по внешнему долгу к среднегодовому курсу бакса, за 2014 и 2015 гг. При этом за остаток 2015 года я положил бы бакс равным 50. Если этот коэффициент для 2014 г будет выше, чем для 2015, то резкий скачок евробакса в этом году (то есть вероятность навара) сомнителен. Если же выше будет коэффициент для 2015 г, то можно рискнуть.

Все ИМХО, как ты понимаешь.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 08:55 am (UTC)(link)
>>брать нужно доллары

Не вижу принципиальной половой разницы, считая, что тренд что у доллара, что у евро, что у японской йены будет равнонаправленным
Но пусть)

>>есть ежемесячные платежи, которые немного меняют картину
Это всё сидит в условных 67500р (если приглядеться, я немного округлил цыфры в одну сторону)
Согласный: в начале года переплата по % выше, в конце - ниже, но этим в конкретном кейсе предлагается пренебречь

>>я бы брал.

Отлично, спасибо!

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 08:55 am (UTC)(link)
Который с балалайкой у реактора?

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 08:56 am (UTC)(link)
Вот он - оголённый азарт, всё на зеро!
Уважаю.

Спасибо!

[identity profile] waldliebhaber.livejournal.com 2015-09-24 08:58 am (UTC)(link)
Во-во, евро заскакало само по себе.

И покупать надо было по писятодин, а продавать по семдесят.
И уже хрустеть купюрами и ждать декабря - чиста позырыть, поскольку выплата "дивидендов" в этом году прошла на квартал раньше чем в прошлом.
Следующая отметка - март-апрель.

Это если кто-нить кому-нить какой-нить дбилиси не разбомбит к чертовой матери.

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-09-24 09:02 am (UTC)(link)
>>>прошла на квартал раньше чем в прошлом

Н-да? Чотаяпроебал.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 09:02 am (UTC)(link)
>>не с евро, а баском

Отметил выше: сценарий, что по евро поползёт вниз, а по баксу вверх, считаю ещё менее реальным, нежели укрепление рубля)

Аналитикой впечатлён, спс.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 09:05 am (UTC)(link)
Я наверно ещё меньший, а попиздеть(с)?
:)

[identity profile] shipreck-s.livejournal.com 2015-09-24 09:05 am (UTC)(link)
>>>за остаток 2015 года я положил бы бакс равным 50

Не бакс, а бочку, конечно же. Сорри.

[identity profile] mr-formazon.livejournal.com 2015-09-24 09:06 am (UTC)(link)
Ну, попизьдеть, с тут все горазды

[identity profile] b00-dc.livejournal.com 2015-09-24 09:07 am (UTC)(link)
оналитика неполна, кмк. я бы еще изучил статистику отдельно по периоду декабрь-январь-февраль за несколько лет.
также считаю, что к праздникам и каникулам курс, вполне вероятно, могут подопустить искусственно (не смотря на рост спроса в т.ч.). т.е. именно к НГ скидывать не стал бы.

[identity profile] narkom.livejournal.com 2015-09-24 09:08 am (UTC)(link)
>>свои посты перечитай - пронизаны философией :)

Ыхыххы, моим же оружем меня и загасил, сцобака)

>>почему то смотрят график прошлого

Потому что другого в гугле нет, я проверял!

>>это уже видимость управления рисками
заржал
всё так)

Page 1 of 6